| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[31.03.2016 13:33:13] | | За основу берем берем сертификат с частичным перечислением п. ГОСТ Р 53325-2012
https://pp.vk.me/c624521/v624521948/...
По порядку. Нет п.7.2.6 и 7.2.14. Почему ? |
 | |
|
[31.03.2016 13:55:25] | | 7.2.14 и не будет в сертификате. этот пункт при сертификации не проверяется. да и если бы проверялся, то там кроме пожарки нет ничего.
почему нет 7.2.6 я не знаю. там с приборами испытывались модули (выносная панель индикации, конвертер оптики и т.п.). этот пункт для них нужен. его отсутствие возможно связано с тем, что испытывалось все в вместе, поэтому вопрос в к модулям как к отдельным продуктам не возникало, как это могло бы быть при испытании их отдельно, как например КДЛ и других кастрированных модулей, которые по бумагам подаются на сертификацию и получают сертификаты без наличия хотя бы С2000М. |
| |
|
[31.03.2016 14:17:45] | | Как у Раневской? Странно, п.7.2.14 есть, но не проверяется.
Мы отсутствие п.7.2.14 позволяет нам сделать вывод, что NSC ему не соответствует?
У Болида же http://bolid.ru/files/373/566/s2000m... его проверили.
Документально, получается что NSC соответствует лишь половине 7 раздела, и грубо математически в два раза хуже Болида. |
| |
|
[31.03.2016 14:25:50] | | Viss ®
У Болида этот пункт не проверяли. в этой ситуации нас рассудят только протоколы испытаний, которые мы не увидим.
Я бы не стал акцентировать внимание на том, что NSC соответствует половине раздела 7. NSC соответствует программе испытаний. что положено проверять в соответствии с назначением продукта, то и было проверено. не более того. |
| |
|
[31.03.2016 14:40:55] | | Всё, что у меня есть - две бумажки. Всё остальное (протоколы, испытания) - не подтверждено документально или держится в секрете.
Бумажка Болида - хорошая бумажка, как образец для остальных производителей. Проверяли или нет - в бумажке написано, что проверяли.
Бумажка NSC - плохая бумажка. Проверяли или нет - в бумажке написано, что НЕ проверяли.
Соответствует или не соответствует оборудование какому-либо стандарту показывает сертификат соответствия. Протоколы и прочее должно учитываться при получении сертификата.
Можно считать, что сертификат NSC не очень и перейти к оборудованию?
Если переходим к оборудованию, то вопрос - чем NSC уполномочен управлять (в сертификате про ППУ написано). |
| |
|
[31.03.2016 14:51:48] | | Viss ®
чему должно соответствовать оборудование прописано в программе испытаний на оборудование конкретного типа. NSC этому соответствует. Если говорить про Болид, то я не знаю как можно проверить требования для которых нет методик их проверки.
я не считаю, что серт у NSC не очень. судя по всему, мои доводы для вас не убедительны. поэтому можем перейти к оборудованию.
В соответствии с сертом NSC может управлять всем, кроме тушения и речевки. по сертификату NSC может и ДУ управлять. но по факту только СОУЭ 1-2 типа, и формирование стартовых сигналов управления. чем угодно. к сожалению ГОСТ с точки зрения требований не разделяет СОУЭ 1-2 типа и ДУ. |
| |
|
[31.03.2016 15:19:05] | | Может быть программа испытаний некорректная? Разве сложно включить в программу испытаний всё что душе угодно?
Далее именно про ДУ я и хотел поговорить, про управление насосами и т.д. Но "по факту" не получается. Этот факт в ТД указан?
Про СОУЭ 1-2 типа малопродуктивно. |
| |
|
[31.03.2016 15:25:37] | | Viss ®
насчет программы это вопрос долгий. тема не об этом. какая есть с такой и надо работать на сегодняшний день.
насколько я помню, в ТД ДУ точно нет. ПТ упоминается вскользь. но это задел на будущее для новых модификаций панелей.
что значит "Про СОУЭ 1-2 типа малопродуктивно"? |
| |
|
[31.03.2016 18:13:04] | | Это значит, что СОУЭ 1-2 типа редкость. Какой смысл о ней разговаривать?
Да и без п.7.2.6 я думаю СОУЭ у Вас не получится собрать.
Сертификат на извещатели можете выложить? |
| |
|
[31.03.2016 18:33:37] | | Почти все извещатели и новые Сотерия сейчас на пересертификации. Думаю к середине апреля будут готовы.
Почему СОУЭ без 7.2.6 не получится? СОУЭ какого типа? |
| |
|
[31.03.2016 21:19:14] | | Ну а как Вы табличками выход будете управлять? |
| |
|
[31.03.2016 21:23:13] | | При помощи модулей контроля безадресных оповещателей, производства Аполло. |
| |
|
[31.03.2016 21:26:39] | | Лукавить не буду. С ними есть один косяк.
В оригинале модуль называется Sounder control unit, в официально переведённой технической документации Аполло, как уже и сказал, модуль контроля безадресных оповещателей. Но у него свой сертификат, несвязанный с NSC |
| |
|
[31.03.2016 21:27:07] | | Или модуль управления безадресными оповещателями. Честно говоря забыл как точно. |
| |
|
[31.03.2016 21:36:17] | | А чем подтверждается правомочие совместить панель NSC к модулю Apollo, равно как ППУ Гефест на ППК Болид ? п.7.2.6. |
| |
|
[31.03.2016 21:38:51] | | п. 7.2.6 существует не для правомочности подключения, а для существования модулей в принципе.
|
| |
|
[11.04.2016 1:03:07] | | Viss
Вы продолжите? |
| |
|
[11.04.2016 10:22:53] | | Цитата zerber 31.03.2016 21:23:13 При помощи модулей контроля безадресных оповещателей, производства Аполло --Конец цитаты------
zerber, но они же во включенном состоянии не обеспечивают контроль линии связи с табличками!
Во всех зарубежных модулях контроль есть только в дежурном режиме при выключенных сиренах по оконечному резистору.
При включенных сиренах контроля нет. |
| |
|
[11.04.2016 10:48:01] | | не спорю.
я уже говорил zerber ® [31.03.2016 21:26:39]
поэтому применение табличек с NSC возможно, только в случае отсутствия необходимости их горения в дежурке. |
| |
|
[11.04.2016 22:15:29] | | Viss
Мне тут сказали, что вашей веткой в Англии (в Аполло) заинтересовались.
За NSC переживают. |
| |
|
[11.04.2016 22:41:34] | | >>п. 7.2.6 существует не для правомочности подключения, а для существования модулей в принципе.
А как только существуют модули их сразу же используют для подключения.
Тут хотелось бы ТД, где расписано это для этого, это для того, а вот это (СПДЗ) мы не умеем или умеем только так. Вот такую информацию я очень ценю.
>> За NSC переживают.
Странно...Я не хотел. Они же только за бумажки переживают. Сделают хорошую ТД уже лучше. |
| |
|
[11.04.2016 22:44:02] | | Они читают это обсуждение. Возможно услышат вашу просьбу. |
| |
|
[12.04.2016 0:17:43] | | Цитата zerber 11.04.2016 22:15:29 вашей веткой в Англии (в Аполло) заинтересовались --Конец цитаты------
Интересно какой объем продаж Аполло в России от мировых, 0,1% или 0,01%, есть о чем переживаать-то? |
| |
|
[12.04.2016 0:54:24] | | Не совсем по теме, но раз уж "они читают это обсуждение" то не могла бы Apollo сделать свой русскоязычный сайт более удобоваримым, а не прямой калькой англоязычного сайта. Зачем на русскоязычном сайте выложены изделия без сертификата РФ и там же тьма ненужных нам сертификатов. Листы технических данных как правило на английском. Официальные дистрибьюторы запрятаны в англоязычную карту. Ссылка на обучение мертвая. Несколько типовых схем применения с учетом норм РФ бы не помешало. Где описание и технические данные Apollo Solution F1 и F2 если "За NSC переживают" и заявили их продукцию под своей маркой.
А NSC тоже заявили свои панели и думают, что информации с MIPSа покупателям хватит :)) |
| |
|
[12.04.2016 10:17:22] | | Bdfy
Если говорить об Аполло, то они переживают за любые свои продажи, какими бы они не были. Да и вообще они переживают за свою продукцию и её качество. Если бы вы были на заводе у них, то поняли бы это. |
| |
|
[12.04.2016 10:45:54] | | Цитата j_flack® "...то не могла бы Apollo сделать свой русскоязычный сайт более удобоваримым, а не прямой калькой англоязычного сайта. Зачем на русскоязычном сайте..."
Ой, не смешите нас так, как можно сравнивать сайт APOLLO Russia с сайтами некоторых других производителей, например с тем же SIMPLEX http://www.simplex-grinnell.ru/ (которым облеплено почти 200тыс.квадратов 1-й и 2-й очередей Метрополиса на Войковской)? Бесполезный сайт-заглушка и не менее информативный на дилерском Армо-Систем http://www.armosystems.ru/about/part... Список можно продолжить и совместимыми с оборудованием Apollo пожарными панелями http://www.computrols.ru/ и так далее, и так далее... |
| |
|
[12.04.2016 11:11:44] | | А меня смущает http://prntscr.com/ar7o58.
В связи с "немиганием" светодиода в дежурном режиме в извещателях серии XP95. Или эту проблему победили? |
| |
|
[12.04.2016 11:54:26] | | StanB ®
Так Apollo возможно лидер по объёмам продаж на рынке России пожарной сигнализации среди иностранных компаний. В 1987 выпустили первую партию извещателей, в 1991 уже в России. 25 лет продают в России, собственной техподдержки нет, сайт до конца перевести не могут. Про других молчу, сайт http://www.simplex-grinnell.ru/ позабавил :)) |
| |
|
[12.04.2016 12:30:03] | | Я думаю, что эта Англия находится по ссылке: https://vk.com/apollo_nsc
и роль этой Англии выполняет Ирина Круз, да, видел ее, знаю и даже немного общался. Ну что же, Англия, так Англия.
И тут же при изучении этого ресурса как-то постоянно чувствуется рука zerber. Почему? RingBus, Тунгус и всякие другие мелочи.
Ну не мафия ли? Следствие будет поручено опытным специалистам своего дела - Колобкам.
|
| |
|
[12.04.2016 12:41:26] | | StaB
Симплексом облеплено не только 200 тыс квадратов Метрополиса, но и около 5 млн квадратов в одной только Москве.
Misterx
Проблему мигания xp95 решили на некоторых панелях. Как раз Ирина Круз должна указать в ТД с какими панелями xp95 мигают.
ФПБ
Я соцсетями не пользуюсь, но этот ресурс создавался не без моего ведома. особых надежд на него не возлагается. Тем более с появлением идеи создания Маршала. |
| |
|
[12.04.2016 12:47:04] | | StanB
Извияюсь за ошибку в вашем нике в прошлом моем посте. |
| |
|
[12.04.2016 13:32:04] | | Т.е. звать Колобков не будем?
На мой взгляд тот ресурс Вконтакте не самый удачный способ общения со своими клиентами и привлечения новых. Как-то ущербно. Тем более, я, так же как и Вы zerber, не пользуюсь соцсетями. Меня туда случайно завел запрос на яндексе. И тут же мне предложили познакомиться, а мне это надо? Сижу я тут у себя, примус починяю, а тут давай знакомиться. Так теперь оттуда небось еще куча предложений будет идти в течении года. Тьфу на них. |
| |
|
[12.04.2016 13:47:26] | | Вконтакте может быть неплохим инструментом по продвижению. Но ему надо уделять много сил и времени. Которых в данной ситуации нет. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|