| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.03.2016 18:12:35] | | 13.03.16, здесь на 0-1.ру, появилось очень правильное письмо ветеранов ПО президенту. В 7-00 14.03 оно еще было, а в 8-30 уже пропало. Значит еще раз можно убедиться что сайт мониторят на предмет смуты в ПО. Кто читал письмо и что думаете по этому поводу?
Лично моё мнение такое что, всвязи с тем что произошло 23.12.2015 на собрании при Президент РФ, в честь 25-ти летия МЧС, не было взято на заметку. А значит Пожарную Охрану России развалят окончательно!
Мне, человеку который начинал путь в ПО МВД СССР рядовым пожарным и закончил глубоким инвалидом в МЧС, очень больно на это смотреть. И мои ровесники сослуживцы, да и то старшее поколение с которыми я работал, учился у них, со слезами на глазах смотрим на сегодняшние события. |
 | |
|
[15.03.2016 18:49:51] | | Все нормально, падаю! |
| |
|
[15.03.2016 18:57:14] | | Присоединяюсь к сказанному. С учётом того что мы с ПО МВД вместе с 1985 года, то..... больно смотреть на перспективы специалистов и молодой поросли, во главу угла которые ставят только получение генеральских званий, но нисколько не думают о личном составе.
Одна экономия денежных средств за счет увольнения "предельщиков" чего стоит. Да и развал (не ими построенной!) устоявшейся СиСТЕМЫ дорого обойдётся впоследствии.
С учётом того что в руководстве куда не глянь и свой то "ствол" в руках не держат (не говоря уж о пожарном стволе), думаю, что если ПО вернут в МВД РФ будет лучшим выходом (но по прошествии определённого времени!). |
| |
|
[15.03.2016 19:00:43] | | Да успокойтесь, коллега, на своем месте этот очередной "глас вопиющих в пустыне"(http://www.0-1.ru/?id=62877) и ничего ему не грозит.
"Съелозили по верхам" питерские ветераны ПО: Шойгу хорош("созидатель ПО"!), а его преемник Пучков - хуже некуда(все развалил!),"нанизали" значимые пожары, а что делать дальше, чтобы изменить ситуацию в ПО - одному богу известно...
|
| |
|
[15.03.2016 19:03:07] | | вот письмо нцсд
http://www.0-1.ru/?id=62877
[нцсд, публичные извиния за напрасный наезд на 0-1.ru будут? = Админ] |
| |
|
[15.03.2016 19:08:27] | | Вышесказанное не отменяю.
А письмо прочитал. Судя по всему инициировано коллегами которые толкают Стрельца. Думаю из 14 подписей будут знакомые ФИО. |
| |
|
111...
[15.03.2016 19:15:06] | | В соседней ветке было сказано, что в МЧС денег на зп только до июня...
В такой ситуации кто бы ни был министром, ничего изменить не сможет.. |
| |
|
[15.03.2016 19:43:19] | | Все правильно. Только смущает два момента: упомянутой вскользь фамилия уважаемого очень достойного пожарного и парус инспектор ващще не к месту. Как тут не вспомнить Галкина и его открытое письмо в 2002 году. И еще массу писем. И что? Министерство Черной Смерти и ныне там и собирает свой страшный урожай. Опять 12 тихорецких 160 метров тушить 2 часа 52 человека на 19 машинах. Дать Мастеру Смерть (бывший Мистер Сумкин) медаль ордена за заслуги!!!! перед Татарстаном |
| |
|
[15.03.2016 19:46:17] | | Я не наезжал на сайт, но свои извинения приношу. Часто так бывает что, вроде какой то документ был, а через некоторое время его нет и не найти. Проследите пожалуйста за этим. Можете ведь скопировать, а потом опять выложить. Не многие успевают это сделать.
[Зачем чего-то копировать? Документ никуда не исчезал. Куда его положили там вот он и лежит. Только вот с первой страницы его вытеснили более новые новости. Страница ведь не резиновая . Точно также как более нговые дискуссии ввытесняют вниз здесь старые = Админ ] |
| |
|
[15.03.2016 19:46:17] | | И аргус спектр (телефон Т9 су.....а) |
| |
|
[15.03.2016 19:52:08] | | Да. Башкортостана |
| |
|
[15.03.2016 19:53:22] | | Все равно ПРЦ |
| |
|
Makil
[15.03.2016 21:57:25] | | Слабое по сути и некорректное по содержанию письмо. Не профессионально!
Не "цепляет"...
Статистику пожаров последних 3 лет привели и только, а дальше всё размазано или, как сказал ВВП, "из носа выковыряно".
Стрельца приплели, будто с его появлением на объектах реально изменилась ситуация с пожарами и, главное, с гибелью людей.
"...опять уровень безопасности социально незащищенных слоев населения вернется к уровню 90-х годов, то есть он будет практически нулевым." Этот фокус называется статистика...Если кто не знает, посмотрите оф. данные, -подавляющее количество людей гибнет в жилом секторе. При чем тут Стрелец? От кормушки кого-то отрывают?
"ГПН фактически уничтожили..." Вообще, способность влияния гпн на количество пожаров, мягко сказать, сильно преувеличена. Как известно, около 80% пожаров происходит в жилом секторе, где гпн практически бессилен, да к тому же жилье вообще не является объектом надзора. Если убрать еще всякие "сеносклады" и объекты транспорта (авто), то количество пожаров на "поднадзорных объектах" несравнимо мало. Гибель и травмирование при пожарах - это опять 90% жилой сектор (не принимая во внимание Хромую лошадь, сбербанк во Владивостоке и т.д., что являются исключительными фактами), хотя, при последующем "разборе" осуществления гпн на этих объектах установлена поверхностность этого надзора вкупе с его неэффективностью ( в т.ч. коррупционная составляющая).
Если мы берем причины пожаров, - подавляющее большинство либо неосторожное обращение с огнем (чел. фактор), либо неправильная эксплуатация каких-либо эл.приборов, в т.ч. самодельных, печей и т.д. (опять чел.фактор), неисправность электрооборудования. Иные причины пожаров - мизерная составляющая. Учитывая техническую направленность предписаний гпн, (так как запретить курить пьяным в кровати либо пользоваться спичками вручением предписания теоретически можно, но контроль выполнения осуществить практически невозможно) выполнение этих предписаний не может находиться в прямой причинно-следственной связи с количеством пожаров и последствий от них. Как видно из этого, большинство пожаров происходит на не профилактируемых объектах, причины большинства пожаров субъективны, связаны с поведением человека и практически не подлежат профилактике, основная масса гибели и травмирования людей при пожарах также находятся вне плоскости административного воздействия гпн. "Точечные удары" гпн по бизнесу и муниципальным объектам в виде наложения значительных штрафных санкций являются не более, чем пальбой из пушки по воробьям. По-этому, пафосные заявления о якобы имеющем место количестве предотвращенных гпном пожаров не имеют под собой никакой научно-обоснованной почвы и не подтверждаются статистикой самого гпна, а являются плодом больной фантазии и самовнушения.
Шойгу в письме восхваляется...Забыли что ли начало второго тысячелетия и развал ГПС под его руководством? Или письмо пишут молодые "современники" пришедшие в ГПС 5-7 лет назад?
А вот вам статистика пожаров в лечебных и социальных учреждениях России при Шойгу в МЧС:
7 марта 2005 года пожар в Самарском наркологическом диспансере. Погибли 7 пациентов, 3 были госпитализированы.
29 декабря 2005 года пожар в психоневрологическом диспансере в Шатурском районе Московской области. Погибли 7 человек и 12 пострадали.
10 декабря 2006 года в Москве пожар в наркологической больнице номер 17. Погибли 43 пациентки и 2 сотрудницы медучреждения.
10 декабря 2006 года в Кемеровской области городе Тайга при пожаре в психоневрологическом интернате погибли 9 человек, 15 пострадали.
20 марта 2007 года в Краснодарском крае в станице Камышеваткая в доме престарелых и инвалидов «Приазовье» погибли 63 человека, 29 пострадали.
4 мая 2007 года в Ростовской области в хуторе Тарагановском произошел пожар в психоневрологической лечебнице, 3 человека погибли и 13 пострадали.
21 июня 2007 года в Омске в доме-интернате для престарелых при пожаре погибли 10 пожилых людей, 5 — госпитализированы.
4 ноября 2007 года в Тульской области пожар в доме престарелых в населенном пункте Вельне-Никольская Чернского района. Погибли 32 человека.
31 января 2009 года в Коми в селе Подъельск при пожаре в доме-интернате для престарелых /ветеранов/ погибли 23 человека.
18 февраля 2010 года в Самарской области 11 человек пострадали в результате пожара в пансионате для душевнобольных.
30 августа 2010 года в Тверской области /Вышний Волочок/ при пожаре в доме престарелых 9 человек погибли и 9 пострадали.
24 ноября 2010 года в Омской области /пос.Андреевский/ при пожаре в психоневрологическом интернате погибли 3 человека. Пострадали четверо.
18 декабря 2012 года в Тульской области произошел пожар в здании Белевского психоневрологического интерната. 2 человека погибли, 2 пострадали... Будете сравнивать на ком греха больше?
...В Вологодской области из 9 отрядов осталось 7. Трагедия! Президент, помоги! Пучков развалил ПО! Это что за критерий оценки эффективности реформ? И что за показательный субъект для страны?
...в Сибири в некоторых субъектах по 3-4 отряда и не жужжат.
И вы не жужжите впустую...
Слабое по сути и некорректное по содержанию письмо. Видно не профессионалы ГПС его готовили. И не за службу у них душа болит...
А написать Президенту действительно есть о чём... |
| |
|
[15.03.2016 22:13:12] | | Makil [15.03.2016 21:57:25]
Руки прочь от ветеранов, мониторь в другом месте!!!!
Каждый может высказывать свое мнение,в том числе и обратиться к В.В.П,и хоть и работа у тебя такая,не дело ты делаешь. |
| |
|
111...
[15.03.2016 23:14:06] | | В словах Makil нет лжи.
А в письмо стоило бы добавить организацию подразделений беспилотной авиации. Об''ясните мне, зачем вообще в пч нужно это чудо? Я промолчу и не вспомню о цене, об обслуживании.. Но применять то их где можно с такими ТТХ?
Ветераны ПО наверняка то же не понимают перспектив и возможностей средств БПА. Поэтому и рождаются такие письма... |
| |
|
[15.03.2016 23:28:44] | | Удивительно выстроенный ответ пользователя Макиль. Извините, конечно (могу ошибаться), но очень смахивает на заготовку. И выкладка по статистике по России за 2005-2012 года за 3,5 часа сделана?.. Либо данные под рукой.. но после 18-00 вроде рабочее время заканчивается..
а дальше всё размазано или, как сказал ВВП, "из носа выковыряно". (с)
Вы ППР в РФ или СП почитайте.. Аль Приказы и ФЗ.. особливо последний приказ - про запрет работать после 18-00 и в выходные.. Не размазано?..
Люди имеют право на свою точку зрения. Какой бы она ни была. Но ваш текстовый дислайк очень попахивает официозом. |
| |
|
[16.03.2016 0:39:36] | | Сколько людей столько и мнений.... Мое мнение таково, что ГПН очень нужен! Вопрос только очень важный как к нему подходить!!! Можно действительно заниматься профилактикой и пропогандой ПБ (в т.ч. в квартирах, можно же регулярно навещать ассоциальных товарищей и проводить беседы).... А можно, действительно, ходить только по магазинчикам и приследовать свои личные интересы.... Однако, на объектах бизнеса тоже происходят пожары и при чем крупные и хорошо что нет жертв и пострадавших, однако не забывайте про материальный ущерб!
И конечно же я не служил в ПО в лихие 90-е, но вопрос почему в те времена не сокращали, а сейчас сокращают он актуален... Так же как и зачем возвращаться к тому, от чего уходили (про воссоединение ОНД и ОФПС). Посему считаю, что Makil, не прав..... |
| |
|
[16.03.2016 2:12:52] | | ".....И конечно же я не служил в ПО в лихие 90-е, но вопрос почему в те времена не сокращали, а сейчас сокращают он актуален..."
Да всё просто. Те начальники прекрасно понимали, что объектов меньше не станет, будет только больше (что и произошло).
А теперь сделал "аудит" и свободен от проверок. А когда гореть начинают - бегут - помоги, у меня "терка" с арендаторами, арендодателями и т.д. А у некоторых даже огнетушителей нет.
Посмотрите, у нас очень много домов около станций метро (как правило "корабли" и 137 серия) где на первых этажах квартиры выкупили и магазины (аптеки, офисы, и т.д.) сделали, вход с улицы по "временной" лестнице. А дома то панельные!
Я уже на пенсии, поэтому могу только посочувствовать, однако считаю что надо гнать такое руководство (тем более что оно практически всё гражданское) а не в совет федерац. переводить. |
| |
|
[16.03.2016 8:13:10] | | С момента создания МЧС ни одной из поставленных целей оно не достигло. Любая реформа должна решать как минимум две задачи: улучшение безопасности граждан,объектов и оптимизация расходов.При ШСК были деньги,при нынешнем их нет,но ни при одном из них улучшения безопасности граждан и обьектов не произошло. |
| |
|
[16.03.2016 9:41:02] | | Верните все в МВД |
| |
|
[16.03.2016 11:08:34] | | Юриймщ ® У нас не орут (не КАПСЛОЧАТ) |
| |
|
[16.03.2016 11:20:22] | | Makil[15.03.2016 21:57:25]: "А написать Президенту действительно есть о чём..."
Согласен в целом с критическим настоем изложенного(независимо от того, продиктовано ЭТО официозом или просто личное мнение)в отношении обсуждаемого обращения за исключением оценки "надзорной части": ГПН - только часть госсистемы обеспечения ПБ(идеология, нормирование, правовое регулирование и т.д.), хотя и являющаяся "движком" всего этого. Можно, конечно, "бить и по хвостам", но толку в этом мало.
А "бить челом" Президенту РФ бессмысленно вот почему:
"...Главная задача – пробиться к президенту и добиться положительной резолюции, описывает механизм работы власти один из чиновников: очень многое определяет лоббистский ресурс, а без поручения бюрократическая машина не будет работать..."(взято отсюда http://www.vedomosti.ru/economics/ar...).
Ведь было именно так в 2001 г.: зашел "друг Серега" к "другу Вовану" и сказал: "хочу кой-чего(ПО!) и надо!"- и нужная резолюция на челобитной, а затем и высочайший Указ незамедлительно последовали.
Поэтому логичный вопрос к питерским ветеранам ПО: какой "нынешний друг" должен приделать "аналогичные ноги" Вашей челобитной и инициировать обратный процесс? Ответ, надеюсь, понятен.
Лучше надоумьте, уважаемые питерские ветераны ПО, своих малолетних внучек попросить письменно у "Главного Другана" подарить щенка - жизненная практика подтверждает, что на подобное обращение ОН быстрее среагирует, чем на Ваше обращение о незавидной судьбе ПО...
|
| |
|
[16.03.2016 11:22:40] | | лучше попросить подарить Пучка )) |
| |
|
[16.03.2016 11:55:03] | | Ещё одного Пучка и Ахмаде.ва ПО не выдержит. Те ещё реформаторы.
|
| |
|
[16.03.2016 12:01:34] | | vinkler, "Лучше надоумьте, уважаемые питерские ветераны ПО, своих малолетних внучек попросить письменно у "Главного Другана" подарить щенка - жизненная практика подтверждает, что на подобное обращение ОН быстрее среагирует, чем на Ваше обращение о незавидной судьбе ПО." - Полностью поддерживаю! Каждому ветерану по щенку хаски!, и обязательно нагнать СМИ и крутить по телику 2-3 недели вперемешку с новостями с Украины и про козла с тигром!
По поводу адресата письма, лучше попробуйте переотправить письмо деду морозу, всяко эффекта больше будет! |
| |
|
[16.03.2016 12:41:15] | | Ув. vinkler ®, список возможных друзей можно найти тут: https://putinism.wordpress.com/ Правда, в 100% достоверности информации есть сомнения. Питерские ветераны должны же хоть кого-то знать.. |
| |
|
[16.03.2016 13:25:58] | | Ув.остатки ГПН ®[16.03.2016 12:41:15, не будем в пожарной дискуссии опускаться "ниже плинтуса" в выборе используемой фактологии и ее источников... |
| |
|
[16.03.2016 13:31:50] | | Ув. vinkler ®, но направление Вашей мысли, к сожалению, безальтернативно (atm) верное.. Пока кто-то не придёт из "близких" (пусть даже тот же СКШ) и не скажет, что хватит - это будет продолжаться.. На бумаге и в общих фразах на том же вчерашнем селекторе это выглядит даже стройно и красиво.. но на практике-то всё будет не так, увы.. И дело не в том, что не реализуют на местах, а в том, что жизнь диктует свои законы.. Обмануть жизнь (=природу) не выйдет. Может, всё же, у ув. тов.Чуприяна получится "достучаться до небес"?
Ремарка: при этом мне не совсем понятно, зачем скатываться к тому, кто и когда служил/работал в ПО.. так можно дойти до того, что в 1917 году никто не служил из пишущих здесь.. и что? |
| |
|
[16.03.2016 13:39:40] | | Ув. vinkler ®, список возможных друзей можно найти тут: https://putinism.wordpress.com/
Зашел на данный сайт - откровенная антироссийская пропаганда и наезд на Президента. Уважаемый админ, я что-то не понял, мы обсуждаем письмо ветеранов ПО или личность нашего Президента и Шойгу? Мнение такое, что все плюют на действующих сотрудников ПО, которые по воле Пучкова остались и продолжают оставаться без зарплаты, лишаются все положенных льгот, в том числе права выхода на пенсию, в связи с их военизацией. Господа, предложите начальнику ГУ МЧС по СПб формы обучения пожарных и газодымозащитников, когда гарнизон лишился одного из лучших учебных центров России. |
| |
|
[16.03.2016 13:41:22] | | " прошу прощения за описку в словах "в связи с их военизацией". Читать - "развоенизацией" |
| |
|
[16.03.2016 13:54:39] | | Кстати, в настоящем обсуждении является очевидной одна тенденция. Совершенно ясно, что информационная служба Пучкова не дремлет и активно выступает против письма ветеранов. Но каковы методы! Господа из МЧС, а вы кроме как транслировать свое раздражение к нынешней власти, можете что-то еще придумать? Например, ответить по существу на все вопросы, что поставлены в письме ветеранов. Вчера вот арестовали за коррупцию зам. министра культуры, а в МЧС в управлении кап. строительства прошли обыски. Кольцо сжимается. Понятно, что когда до такой степени рыльце в пушку, то власть плохая. Вон как vinkler ® распоясался. |
| |
|
[16.03.2016 13:54:54] | | Из поста остатки ГПН ® [16.03.2016 13:31:50]: "...Пока кто-то не придёт из "близких" (пусть даже тот же СКШ) и не скажет, что хватит - это будет продолжаться..."
Так этот "кто-то" придет с теми же помыслами("застолбить" бюджетную госкормушку!), что и в свое время инициатор создания МЧС, поскольку прежний философский смысл госчиновной деятельности(Сначала думай о Родине, а потом - о себе!)сгинул вместе с СССР... |
| |
|
[16.03.2016 14:11:02] | | Ув. vinkler ®, я не думаю, что все люди такие плохие, как Вы пишете об этом выше, что нет достойных кандидатур. Ну хотя бы по теории вероятности должны же быть..
Ув. Юриймщ ®, никто не против тут письма ветеранов.. Разве что есть обсуждение его содержания в отдельных частях и вопрос "как его доставить конечному адресату", но против самой идеи и понятия, что "надо что-то делать, иначе абу" ни одного поста лично я не вижу. И правильный вопрос ведь "как доставить", судя по одной тут ветке, где подобные письма писались в адрес Гаранта.. Но аппарат пересылал их в министерства и т.п... Замкнутый круг получался.. |
| |
|
[16.03.2016 14:29:18] | | Цитата Юриймщ ® 16.03.2016 13:54:39 Кстати, в настоящем обсуждении является очевидной одна тенденция... информационная служба Пучкова не дремлет и активно выступает против письма ветеранов. --Конец цитаты------
Ваши глубокомысленные выводы построены на ошибочных исходных данных - в этой дискуссии я не заметил ни одного участника "из информационной службы Пучкова". Так что вас критикуют такие же как вы в основном бывшие пожарные. Это так, ремарка, участникам к сведению. Чтоб щеки не слишком надували. И не искали врагов в каждом встречном. |
| |
|
[16.03.2016 14:42:56] | | остатки ГПН ®[16.03.2016 14:11:02]: "...я не думаю, что все люди такие плохие, как Вы пишете об этом выше..."
Прошу быть внимательнее, ув.остатки ГПН ®, я термин "люди такие плохие" здесь не употреблял. А то, что люди в нынешней жизни преследуют преимущественно меркантильные цели независимо от места и рода занятий(а не идеологические, как в советское время!) - так ЭТО сегодня воспринимается как одно из их достоинств.
Пример:большинство здешних и не только персоналий из "остатков ГПНа"(прошу извинить за невольное совпадение с НИКом!)всеми возможными способами пытаются сохранить себя в этом "МЧС-ном болоте", в котором и нравы "НЕ те", да и "военные" начальники "НЕ очень".
Уверен, что НЕ "забота о Родине"(об этом много здесь дискутировали!) ими движет в достижении желанных целей... |
| |
|
[16.03.2016 14:52:14] | | Ув. vinkler ®, извините.. произошла накладка: для меня меркантильные люди - плохие люди, уж так воспитан, посему так выразился. |
| |
|
[16.03.2016 19:59:14] | | Пока что часть письма ветеранов подтверждается. До 01.04.16, осталось две недели, а новых предложений по штатам нет. Походу и правда окончательный развал ПО. Тем более что чаще и чаще поступают плохие данные по бюджету. Сегодня гл.бух сказала что из бюджета опять убрали 30 %. Так что народ скоро не токо побежит, а рванет на места работы, которые еще не заняты в народном хозяйстве. |
| |
|
[17.03.2016 3:25:06] | | ФЗ о полиции ни кто не отменял,в части исполнения не свойственных функций.Уважаемые смотрите в глубь.МВД и МО напрямую дружбы не было,нет,и не будет.нейтраль бизнес ,площадка для переговоров,с пониманием ,что бизнес нанял МВД и МЧС ...ну и ФСБ,АТК и т.д.В конце концов,мы все работаем за деньги,за зарплату(идите в бизнес если не устраивает сумма зарплаты,со всеми вытекающими.),...
|
| |
|
[20.03.2016 2:34:41] | | По долгу службы общаюсь с представителями Объединенного совета ветеранов пожарных-спасателей Санкт-Петербурга и Ленинградской области. У них своя точка зрения на письмо своих коллег,они написали другое письмо.
Президенту Российской Федерации
Путину В.В.
от Объединенного совета ветеранов пожарных-спасателей Санкт-Петербурга и Ленинградской области
Уважаемый Президент Российской Федерации!
Уважаемый Владимир Владимирович!
Обращаются к Вам ветераны Великой Отечественной войны, ветераны пожарной охраны Ленинграда и Ленинградской области. Мы, подходящие к вековому порогу жизненного пути, и те, что помоложе, кому за 60, 70 лет решили написать Вам и высказать свою позицию по ряду возмутительных и необоснованных заявлений некоторых, так называемых, «ветеранов пожарной охраны», которые в угоду непонятных нам оснований разместили в интернете обращение на Ваше имя о событиях, происходящих в системе МЧС России и работе министра Владимира Андреевича Пучкова (Входящий номер обращения в канцелярию Президента от 03.03.2016 г. №2016030421263211).
Товарищ Президент! Вызывает недоумение все то, что написано. Такое ощущение, что эти «ветераны пожарной охраны» никогда не носили мундир и уж тем более не тушили пожары. Как можно обливать грязью тех, кто сегодня на боевом посту?!! Как можно говорить, что пожарная служба уничтожается? Это возмутительно!!! Эти люди видимо не встречаются с теми, кто служит сегодня.
Если они ветераны, тогда кто мы? А мы, уважаемый Владимир Владимирович, Объединенный Совет ветеранов пожарных и спасателей Санкт-Петербурга и Ленинградской области, который непосредственно живет жизнью службы МЧС в городе Санкт-Петербурге и Ленинградской области.
Несколько слов о жизни и деятельности нашей организации.
На учете в Объединенном совете состоят 24 первичные организации с общим числом членов 899 человек - истинных ветеранов гарнизона Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
Деятельность Объединенного Совета ветеранов осуществляется на плановой основе. Составляются ежегодные планы работы, которые согласовываются с руководством Главного управления МЧС России по Санкт-Петербургу и Главного управления МЧС России по Ленинградской области.
Основные направления работы Объединенного совета ветеранов: объединение ветеранов и создание условий для активной общественной деятельности; поддержка малоимущих ветеранов; оказание материальной помощи и чествование с юбилеями; содействие патриотическому воспитанию личного состава служб и подразделений; проведение военно-патриотической работы с подрастающим поколением.
Мы знаем положение дел изнутри. Люди гордятся, что служат в системе МЧС, они довольны формой, техникой, отношением и большим вниманием лично министра МЧС к их повседневным делам и заботам. Мы неоднократно встречались с Пучковым В.А. Если бы все Ваши министры были такие, то у нас страна бы процветала и порядка было бы больше. Чего только стоит его решение: «приоритет – это боевые люди, «тушилы», те, кто каждый день на посту». И ведь личный состав это все видит, понимает и ценит. Это не просто слова, это то, что пожарные говорят нам, ветеранам!
Вызывает недоумение, что эти «писаки» пишут про пожары! А что раньше их не было? Поверьте нам, были! Да еще какие! И всегда пожарные были на высоте – в годы Великой Отечественной войны, блокады, в советское время и в современной России. И на наш взгляд негоже чернить людей, писать, что они не справляются на боевом посту, что нет профессионализма. Да, когда на пожарах погибают люди – это трагедия. Но давайте посмотрим, где в основном гибнут люди?! Там, где старые деревянные дома престарелых. В чем вина министра Пучкова В.А.? Он, что разве не говорил, что в таких зданиях людей с ограниченными возможностями размещать нельзя? Говорил и неоднократно. За, что же эти «писаки» хают его? И еще, неужели эти «горе ветераны» не слышали Ваших Владимир Владимирович поручений о том, что нужно предприятия реже проверять, не штрафовать, дать им возможность заработать. Вы поручили эту работу проводить с умом, без драконовских санкций. Мы руководили пожарным надзором во время службы, знаем и понимаем его. Да, сейчас время перемен, новых подходов, и Пучкову В.А. нужны такие шаги по надзору, которые позволят выполнить Ваши поручения. Мы читали, как предлагает реформировать надзор министр. И полностью его поддерживаем. Он все делает планомерно и вдумчиво. Еще хотели сказать Вам, уважаемый Владимир Владимирович, мы служили, потом ушли на пенсию и уступили дорогу молодым. Это нормально. Это просто жизнь и ее ход не поменять. Тем самым, на наш взгляд, сохраняется преемственность поколений.
И еще хотели обратить Ваше внимание на то, что для исполнения поручений по противодействию коррупции, для здоровой конкуренции и обеспечения равных прав, с учетом мнения ФАС, министром Пучковым В.А. принято решение по исключению монополии на рынке работ и услуг в области пожарной безопасности отдельных фирм, возомнивших себя единственными защитниками Отечества от пожаров (например, компания «Аргус - Спектр» и ее «хваленая» система «Стрелец - Мониторинг»). А эти «ветераны пожарной охраны», точнее «ветераны-бизнесмены» подвергают сомнению политику, проводимую министром как в отношении этого вопроса, так и в целом, тем самым пытаясь расшатать слаженную государственную машину. При этом в ход идут различные методы искажения правдивой информации, включая привлечение ничего не подозревающих российских журналистов, теле- и радиоведущих, таких как Соловьев В.Р., а также беспардонное вранье по наличию или отсутствию технических средств оповещения на объектах с массовым пребыванием людей.
Уважаемый Владимир Владимирович! В заключение нашего письма выражаем уверенность в том, что Вы дадите объективную оценку нашему мнению, которое поддержал весь наш многочисленный Совет. Благодарим Вас за заботу и внимание, которые Вы уделяете ветеранам. Мы – Ваша старая гвардия, которая по первой Вашей команде готова встать в строй!
С глубоким уважением, по поручению ветеранов пожарных-спасателей Санкт-Петербурга и Ленинградской области,
Объединенный Совет ветеранов пожарных-спасателей
Санкт-Петербурга и Ленинградской области
|
| |
|
[20.03.2016 3:39:34] | | мда.
конец года покажет кто прав, кто не прав.
Однако способ экономии средств методом увольнения "предельщиков" (на одном их селекторов он сказал - поработали и хватит, надо сказать до свидания) мне отвратителен. На своей памяти я такого цинизма не припомню ни в одной структуре.
"Объединенный Совет ветеранов пожарных-спасателей
Санкт-Петербурга и Ленинградской области"
странно - не нашёл их сайт.
|
| |
|
[20.03.2016 6:52:52] | | abra121,
это не цинизм, а долб...м.
Начались поиски оправдания бестолковым действиям министра. |
| |
|
[20.03.2016 7:33:45] | | Ну что же. Становится по настоящему жарко (или жалко).
По закону жанра следует ожидать появления еще пары-тройки открытых писем от следующих, клеймящих позором предыдущих и призывающих не слушать тех, а слушать этих.
Как вариант - грохнут всех.
В целях формирования собственного мнения было бы полезно посмотреть на состав подписантов (Ветеранов и Объединенного Совета ветеранов).
Полагаю, что это компания "разогрева". |
| |
|
[20.03.2016 11:48:06] | | Я, ветеран ПО МВД, по-своему(см.посты выше)уже "подписался" под 1-й ветеранской цидулькой(поскольку она, якобы, писана и от моего имени!), но к остальной подобной "заборной летописи" не хочу иметь ни малейшего отношения... |
| |
|
[20.03.2016 11:50:25] | | abra121 "Однако способ экономии средств методом увольнения "предельщиков" (на одном их селекторов он сказал - поработали и хватит, надо сказать до свидания) мне отвратителен. На своей памяти я такого цинизма не припомню ни в одной структуре".
Напоминаю - Союз Советских Социалистических Республик- все кто ходят в погонах увольнялись по достижению предельного возраста (исключения -единичны. Уровень коррупции - "отсутствовал" по сравнению с сегодняшним временем. Начальники и кадры готовили планово смену. Поэтому с чей стороны цинизм надо посмотреть. Согласен, бойцы, водители и т.д. Но не забывайте, что вывод делают по тем, кого от "корыта" не оттащить.
|
| |
|
[20.03.2016 13:17:42] | | Прочитал письма ветеранов, и первое и второе, в обоих случаях пишут "ветераны пожарные СПб и Ленобласти", напрашивается закономерный вопрос, прозвучавший во втором письме: если ветераны первые, тогда кто вторые? или наоборот, как угодно. Как-то маловероятно, что таких ветеранских ячеек с одним названием несколько в одном субъекте. Первые, кстати, обращаются от имени пожарных всея Руси, а вторые не берут на себя такую ответственность, пишут за себя. Ну да ладно, как упомянули только что, подождем, может еще кто появиться.)
Что задело, так это то, что в первом письме все косяки возложили на Пучкова, хотя он всего лишь исполнитель, а также то, что акцентировали внимание на Стрельце, который теперь обязательно должен загнуться. С чего он загнется? Там, где его установили, он так и будет эксплуатироваться. Да и в принципе система на мой взгляд не такая уж и плохая, рабочая (чисто мое мнение, у меня несколько объектов на Стрельце), при монтаже и программировании удобная и понятная. У нее один главный недостаток - надо отслюнявить деньги за вывод на 01 монополистам (надеюсь монополию скоро разбавят). Во втором письме спорна следующая фраза - "Люди гордятся, что служат в системе МЧС, они довольны формой, техникой, отношением" - признаемся, что отношение к людям ни к черту, унизить вошло в привычку (прямо как в курсантские годы, только тогда можно было в морду дать), с формой и техникой тоже не все идеально, так что гордятся, прямо скажем, не все.
Что касается причитаний по поводу ГПН и развала ПО - всецело соглашусь с постом Makil[15.03.2016 21:57:25].
|
| |
|
[20.03.2016 14:13:32] | | Як-8: Поддерживаю. Идя на службу государеву все прекрасно понимают, что она может закончиться по достижению предельного возраста. Ан нет, некоторые личности пытаются изо всех сил зацепиться за свой стол. |
| |
|
[20.03.2016 14:53:39] | | Як-8 ®
[20.03.2016 11:50:25] abra121 "Однако способ экономии средств методом увольнения "предельщиков" (на одном их селекторов он сказал - поработали и хватит, надо сказать до свидания) мне отвратителен. На своей памяти я такого цинизма не припомню ни в одной структуре".
Напоминаю - Союз Советских Социалистических Республик- все кто ходят в погонах увольнялись по достижению предельного возраста (исключения -единичны. Уровень коррупции - "отсутствовал" по сравнению с сегодняшним временем. Начальники и кадры готовили планово смену. Поэтому с чей стороны цинизм надо посмотреть. Согласен, бойцы, водители и т.д. Но не забывайте, что вывод делают по тем, кого от "корыта" не оттащить.
BudWeiser ®
[20.03.2016 14:13:32] Як-8: Поддерживаю. Идя на службу государеву все прекрасно понимают, что она может закончиться по достижению предельного возраста. Ан нет, некоторые личности пытаются изо всех сил зацепиться за свой стол.
Уважаю Ваше мнение. Но не считаю правильным.
Посмотрим что Вы скажете когда до Вас доберутся "холодные" руки кадров.
|
| |
|
[20.03.2016 15:23:09] | | Як-8, BudWeiser,
вот например водители ПА в субъектах увольнялись десятками.
И вы донесите свои мысли тем, кто теперь пашет за себя
и за того парня. Переработки, как известно, не оплачиваются.
При этом люди видят сколько высокооплачиваемых бездельников
остаётся на государевой службе. |
| |
|
[20.03.2016 18:24:17] | | Sergio: выше я писал про офицеров. А про мнс... вот в том то и дело, водителей увольняют десятками и именно тех кто реально работает, а штабных водителей, диспетчеров и прочих приближенных пытаются оставить правильно зам министра сказал - нашли дефицитные категории...
abra121: я Вас понял. Оставьте 58-ми летних полковников и других 46-50-ти летних офицеров и пусть они Вам опыт передают, а парней 25-40 летних убирайте. |
| |
|
[20.03.2016 19:20:58] | | BudWeiser, если про офицеров, то
чёт я не видел 58 - летних полковников когда
разгоняли учебный центр, отряды, ГПН.
Парни отучились и, после пары лет службы -
коленом под зад.
Кто следующий? СпецОПО?
Поэтому не всё так однозначно, как мелет языком
упомянутый замминистра. |
| |
|
[20.03.2016 21:28:07] | | abra121 До меня не доберутся, т.к. я уволился в чине полковника, когда мне было 40 лет. Меня никто не заставлял увольняться, меня не выживали, предлагали остаться (были лампасные перспективы). Просто мне неприятно было оставаться в такой системе.
Sergio ® про это я и написал, повторюсь " вывод делают по тем, кого от "корыта" не оттащить". Они же эти дикие решения либо принимали либо не боролись, либо просто молчат (в связи с возрастом). Не зря в СССР 50 лет и полковник на пенсии. Далее он для службы бесполезен. В наши дни этот принцип подтвердился. |
| |
|
[20.03.2016 22:23:16] | | BudWeiser ®
abra121: я Вас понял. Оставьте 58-ми летних полковников и других 46-50-ти летних офицеров и пусть они Вам опыт передают, а парней 25-40 летних убирайте.
Из этого поста я не понял вот что:
1. причём здесь "парней 25-40 летних убирайте."?
Вы хотите сказать что около вас много оставленных "58-ми летних полковников" и много уволенных "парней 25-40 летних"?
Я думаю что количество оставленных "58-ми летних полковников" будет являться статистической погрешностью (т.е. 0,00000002%).
2. А кто опыт будет передавать?
Вы сходите в вузы мчс, там преподавателями 95% сотрудников не выходящих из стен вуза с момента выпуска, и 5% действительно "земельщиков".
Вокруг Вас есть выпускники прошлых лет? Вы ими довольны?
А выпускники не виноваты в том, что их так учат.
Как может передавать опыт человек у которого этого опыта нет?! |
| |
|
[20.03.2016 22:26:14] | | як-8
Мы сходны. Только я уволен в 48лет. Я всю жизнь отработал в мвд и ПО. Праздную 17 апреля. А с мчс я себя не ассоциирую. |
| |
|
[20.03.2016 22:45:41] | | Без адреса. Свои выводы. Сугубо личное мнение.
Уважаю ветеранов в принципе, так воспитан.
Но, похоже, не ветеранами писано сее письмо, не ветеранами.
«Мы, подходящие к вековому порогу жизненного пути, и те, что помоложе, кому за 60, 70 лет решили написать Вам….». Повторю уважаю ветеранов. Но, письмо составлено иными лицами.
Не могло быть ветеранов пожарно-спасательных сил «подходящих к вековому порогу жизненного пути», да и тем, кому за 70. Могли быть только ветераны пожарной охраны и причем МВД (ранее НКВД).
«Как можно обливать грязью тех, кто сегодня на боевом посту?!! Как можно говорить, что пожарная служба уничтожается? Это возмутительно!!! Эти люди видимо не встречаются с теми, кто служит сегодня.».
В письме (1 ветеранов) никто грязью не обливал «тех кто на боевом посту». Составители письма (не ветераны, а лизуны), что-то попутали. В лучшем случае подбили стариков на подпись.
«А мы, уважаемый Владимир Владимирович, Объединенный Совет ветеранов пожарных и спасателей Санкт-Петербурга и Ленинградской области, который непосредственно живет жизнью службы МЧС в городе Санкт-Петербурге и Ленинградской области.
Несколько слов о жизни и деятельности нашей организации.».
Не знают они реальной жизни пожарной охраны в современных условиях, но почему-то живут какой-то благостной жизнью «службы МЧС». И дай-то бог, если хотя бы к ветеранам (но только ко всем ветеранам, а не избранным, как это модно) руководство МЧС проявляет реальную, а не напускную (профессиональную) заботу. Хотя вериться с трудом.
Этот абзац «письма», многое объясняет: «Деятельность Объединенного Совета ветеранов осуществляется на плановой основе. Составляются ежегодные планы работы, которые согласовываются с руководством Главного управления МЧС России по Санкт-Петербургу и Главного управления МЧС России по Ленинградской области.».
И, этот: «И еще хотели обратить Ваше внимание на то, что для исполнения поручений по противодействию коррупции, для здоровой конкуренции и обеспечения равных прав, с учетом мнения ФАС, министром Пучковым В.А….».
Комментарии к ним не нужны.
Во общем большое сомнение, сомнение и еще раз сомнение, что это мысли ветеранов. Слишком круто, для людей почтенного возраста (если это они). Первоначальный вывод, в мэчэсэ не могут наладить нормальную пропаганду. Не говоря обо всем остальном.
|
| |
|
[21.03.2016 2:58:38] | | Я тоже так думаю. сделал такой же разбор. писать только не стал.
«Мы, подходящие к вековому порогу жизненного пути, и те, что помоложе, кому за 60, 70 лет решили написать Вам….»
Они уже должны быть как 20-30 лет на пенсии, а значит из СССР. Плеваться должны. |
| |
|
[21.03.2016 10:44:08] | | Ув. Mitya_S ®, Начало обращения-опровержения очень хорошее.. Прочитал "истинных ветеранов гарнизона Санкт-Петербурга и Ленинградской области" - и почти поверил.. но последующее потом:
"Составляются ежегодные планы работы, которые СОГЛАСОВЫВАЮТСЯ с руководством Главного управления МЧС России по Санкт-Петербургу и Главного управления МЧС России по Ленинградской области." - и всё стало на свои места.. то есть всё-таки официальное опровержение по "согласованному" шаблону..
Далее последовал текст, который с каждым словом лишь убеждал в этом:
Мы знаем положение дел изнутри [ага, это при том, что не все "изнутри" знают положение этих дел].
Люди гордятся, что служат в системе МЧС [особенно сокращённые], они довольны формой, техникой [чего?], отношением и большим вниманием лично министра МЧС к их повседневным делам и заботам. Мы неоднократно встречались с Пучковым В.А. Если бы все Ваши министры были такие, то у нас страна бы процветала и порядка было бы [no comments].
Чего только стоит его решение: «приоритет – это боевые люди, «тушилы», те, кто каждый день на посту» [чего только стоит то, КАК исполнено это решение].
И ведь личный состав это все видит, понимает и ценит [действительно видит же личный состав, ну уж не позорились бы].
Это не просто слова, это то, что пожарные говорят нам, ветеранам [на встречах за столами с икрой и хэннеси, а не дома у простого пожарюги]!
Вызывает недоумение, что эти «писаки» [а сами кто?] пишут про пожары!
А что раньше их не было? Поверьте нам, были! [просто капитан очевидность]
Да еще какие! [после этой фразы напомнило "Ведь были ж схватки боевые, Да говорят, еще какие!" (с - М.Ю. Лермонтов)]
И всегда пожарные были на высоте – в годы Великой Отечественной войны, блокады, в советское время [до этого момента - правда] и в современной России. И на наш взгляд негоже чернить людей, писать, что они не справляются на боевом посту, что нет профессионализма. Да, когда на пожарах погибают люди – это трагедия.
Но давайте посмотрим, где в основном гибнут люди?! Там, где старые деревянные дома престарелых. [что за статистика такая занятная? Любимый приём пиндосского СМИ - принятие частного за общее, но частное должно быть резонансным и отвратительным]
В чем вина министра Пучкова В.А.? Он, что разве не говорил, что в таких зданиях людей с ограниченными возможностями размещать нельзя? Говорил и неоднократно. [вот тут правда]
За, что же эти «писаки» хают его? [Ну так читать надо письмо, а не тупо согласованный шаблон подписывать. И не "хают".. не надо выдавать критику за огульное хаяние - опять подмена понятий от "ветеросов"]
И еще, неужели эти «горе ветераны» [ну да, отличаются они от "счастье-ветеранов" у кормушки ГУ МЧС] не слышали Ваших Владимир Владимирович [безграмотность - не выделили обращение с двух сторон запятыми, хотя в советской школе такому учили.. и в организации из целых аж 889 человек должен же быть хоть один грамотный, который мог проверить письмо на имя САМОГО] поручений о том, что нужно предприятия реже проверять, не штрафовать, дать им возможность заработать.
Вы поручили эту работу проводить с умом, без драконовских санкций [обещать - не значит "жениться", так как законы никто не менял под эти поручения, и уж "счастье-ветеранам" это надо бы знать].
Мы руководили пожарным надзором во время службы, знаем [как можно "знать надзор"? стилистическая ошибка] и понимаем его [чё вы там понимаете, когда в ваше время (вековой давности и "помоложе, лет 60-70" такого чуда как ФЗ-123 и понятий "добровольное" и "обязательное" даже рядом не было, когда суды были всегда на стороне государства и т.д.?].
Да, сейчас время перемен, новых подходов, и Пучкову В.А. нужны такие шаги по надзору, которые позволят выполнить Ваши поручения [тут всё верное].
Мы читали, как предлагает реформировать надзор министр [бл..ин, дайте ссылочку - КАК? Куда идём? Что будет? К чему стремимся? Болтуны.. тьфу..].
И полностью его поддерживаем [да-да, читали.. по согласованию с ГУ МЧС и т.д...].
Он все делает планомерно и вдумчиво. [ключевое слово - планомерно]
Еще хотели сказать Вам, уважаемый Владимир Владимирович, мы служили, потом ушли на пенсию и уступили дорогу молодым. Это нормально. Это просто жизнь и ее ход не поменять. Тем самым, на наш взгляд, сохраняется преемственность поколений [ну да - преемственность.. на ключевые посты именно "преемников"].
И еще хотели обратить Ваше внимание на то, что для исполнения поручений по противодействию коррупции, для здоровой конкуренции и обеспечения равных прав, с учетом мнения ФАС, министром Пучковым В.А. принято решение по исключению монополии на рынке работ и услуг в области пожарной безопасности отдельных фирм, возомнивших себя единственными защитниками Отечества от пожаров (например, компания «Аргус - Спектр» и ее «хваленая» система «Стрелец - Мониторинг»). [вот это меня не интересует - хоть все там пусть перегрызутся со своей коммерцией]
А эти «ветераны пожарной охраны», точнее «ветераны-бизнесмены» подвергают сомнению политику, проводимую министром как в отношении этого вопроса, так и в целом, тем самым пытаясь расшатать слаженную государственную машину [какой тонкий юмор].
При этом в ход идут различные методы искажения правдивой информации, включая привлечение ничего не подозревающих [о Боже, они первый день замужем!!!] российских журналистов, теле- и радиоведущих, таких как Соловьев В.Р., а также беспардонное вранье по наличию или отсутствию технических средств оповещения на объектах с массовым пребыванием людей [Вас бы, "счастье-ветеранов" загнать в такой "враньё-объект" пожить].
Мы – Ваша старая гвардия, которая по первой Вашей команде готова встать в строй! [Гав-гав!!! Ура-ура-урааааа!!! Ну откуда у В.В. Путина, который относительно молод, такие старые гвардейцы?]
В общем, мне это письмо напомнило другое.. - https://www.youtube.com/watch?v=sRsw...
В принципе, если переложить на тот же манёр прочтения, то, даже не меняя текста письма, получится очень похоже.
|
| |
|
[21.03.2016 10:57:42] | | Ув. vinkler ®, то есть теперь соревнование начнётся - чьё письмо донесут первее? И у кого из "почтальонов" респекта и харизмы будет поболе? |
| |
|
[21.03.2016 11:43:25] | | Уважаемые остатки ГПН ® [21.03.2016 10:57:42],только уважая Ваши активность и позицию отвечаю по теме этой ветки, поскольку все свои мнения я уже выразил по поводу обсуждаемого.
К сожалению, "господа питерские ветераны ПО"(или кто там подвизается под них!)проявляют крайнее невежество в отношении понимания характера и стиля принятия госрешений своим Главным Земляком, перед которым коллективно "бьют челом" по проблемам ПО. А ОН, как свидетельствует опыт 15 лет управления РФ, свои ошибки НЕ признает и принятые решения под чьим-то давлением(челобитными) НЕ меняет. В его восприятии МЧС(включая ПО!) поставленные перед ним задачи решает, а его нынешний глава - на своем месте.
Поэтому получат "господа ветераны ПО" на свои челобитные очередные отписки за подписью мелкого МЧС-ного чиновника с примерно таким смыслом: ВСЕ(!) хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо... |
| |
|
[21.03.2016 13:26:23] | | Вопрос остается открытым (как изолгалось в соседних ветках о первом письме - Первому).
Удостоит своим комментарием лично (ну хотя бы устами Пескова) или перенаправит в доблестное мэчэсэ и не запросит при этом конкретной информации (либо мнения у компетентных органов - ген. прокуратура и т.д.)?
При этом ошибки признавать и не надо. Просто разобраться по существу, без комментов подпоры россии и его подразделения - т.е. мэчэсэ (селектора с участием сей банды показали, что балом организованным мэчэсэ руководит именно бизнес, но не орган исполнительной власти). |
| |
|
[21.03.2016 16:50:16] | | вертикаль - администрация президента-ца мчс. уважаемые ветераны (а я думаю, что не они) своё дело сделали.
Хорошо б, конечно, посмотреть кто подписался, но думаю вряд ли там есть подписи. |
| |
|
[21.03.2016 21:40:41] | | Упаси нас, Господи, от людей с добрыми намерениями.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|