| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.08.2015 12:10:51] | | Ситуация такая: имеем сосуд с аммиаком под давлением около 2 тонн аммиачная холодильная установка.
Задача посчитать на взрыв.
Спор между двумя лицами.
Первое утверждает, что наиболее опасный вариант это разрушение ресивера с выбросом всего содержимого и потом взрыв.
Второе (я) говорит, что это еще надо доказать. Выброс большого количества аммиака не обязательно приведет в образованию смеси в стехеометрической концентрации когда параметры взрыва будут наиболее опасными да и вообще к концентрации способной взорваться. Вероятнее всего разгереметизация и утечка станут причиной образования смеси более склонной к взрыву.
Вопрос 1 кто прав.
Вопрос 2 как определить при каком варианте утечки (диаметр отверстия 5, 10 и т.д. мм) или разрушении вероятность взрыва будет больше и взрыв мощнее. |
 | |
|
[14.08.2015 12:12:09] | | наличием вентиляции и другими факторами задачу не усложняем |
| |
|
[14.08.2015 12:13:30] | | Да причем первое лицо говорит что будет полное разрушение здания.
Второе (я), говорит что это тоже надо доказать так ЛСК все таки должны сыграть свою роль |
| |
|
[14.08.2015 12:17:48] | | чем больше объем помещения, тем меньше вероятность взрыва, а Ваш собеседник прав в том, что берет наихудший сценарий |
| |
|
[14.08.2015 12:29:27] | | Сосуд под каким давлением? Если хотите рассматривать полное разрушние сосуда - может образоваться ударная волна. Что намного опаснее "взрывов" из СП12.. |
| |
|
[14.08.2015 12:33:18] | | помещение метров 600 куб. в принципе не большое концентрация аммиака будет скорее всего более концентрационных пределов допускающих взрыв
окна огромные |
| |
|
[14.08.2015 12:35:44] | | Нет ситуация со взрывом сосуда не рассматривается.
рассматривается ситуация следующая
вариант 1
разрушение сосуда полное с выливом содержимого на пол и выбросом в объем помещение --- взрыв
вариант 2 - утечка из сосуда ---- взрыв |
| |
|
[14.08.2015 12:35:44] | | Нет ситуация со взрывом сосуда не рассматривается.
рассматривается ситуация следующая
вариант 1
разрушение сосуда полное с выливом содержимого на пол и выбросом в объем помещение --- взрыв
вариант 2 - утечка из сосуда ---- взрыв |
| |
|
[14.08.2015 12:41:15] | | Так она потому и не рассматривается, что последствия полной разгерметизации сосуда будут гораздо серъезнее, чем возможный "взрыв" после этого. |
| |
|
[14.08.2015 12:43:16] | | "Так она потому и не рассматривается, что последствия полной разгерметизации сосуда будут гораздо серъезнее, чем возможный "взрыв" после этого." (с)
это уже ДПБ и ГОиЧС |
| |
|
[14.08.2015 12:44:24] | | "да и вообще к концентрации способной взорваться." (с)
"не большое концентрация аммиака будет скорее всего более концентрационных пределов допускающих взрыв" (с)
так Вы за взрыв или против? |
| |
|
[14.08.2015 12:53:49] | | я за взрыв но против того что он произойдет именно при полном разрушении резервуара, мое мнение что он более вероятен если утечка произойдет при разгерметизации резервуара с образование отверстия какого то диаметра (вопрос какого пока не решил, но уж точно не равного площади сечения резервуара) |
| |
|
[14.08.2015 12:58:47] | | По диаметрам отверстий посмотрите журнал Холодильная техника N 8 за 1988, с. 54. |
| |
|
[14.08.2015 13:11:08] | | "я за взрыв но против того что он произойдет именно при полном разрушении резервуара" (с)
Я правильно Вас понимаю, что при единовременном вбросе аммиака в объем помещения взрыва не будет, а при "травлении" либо частичной разгерметизации будет взрыв. Другими словами, предельная концентрация для взрыва достигается за определенный промежуток времени?
Я всегда считал что есть объем, есть вещество, у каждого вещества есть своя предельная концентрация на взрыв и не важно за какое время вещество достигнет своей концентрации за секунду, либо за 100 секунд. Просто при полном разрушении концентрация вещества получается сразу, а при разгерметизации за какое-то время. Но я не технолог и могу ошибаться. |
| |
|
[14.08.2015 13:39:32] | | хотя возможно я не прав щас прикинул и приблизительно получается что не так уж и много аммиака будет выброшено в объем помещения как раз в аккурат достаточно для взрыва |
| |
|
[14.08.2015 13:40:41] | | важно что бы при выбросе вещества его не было бы больше чем нужно иначе взорваться ему будет сложно |
| |
|
[14.08.2015 13:44:58] | | GeorgУ спасибо за ссылку интересно.
коэффициент дросселирования - это я так понимаю доля перешедшего в пар аммиака (из журнала) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|