| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.07.2015 19:38:48] | | Колеги, обратил тут внимание на то, что в ППР в редакции от 17.02.2014, в которой прошел ряд значительных изменений, в том числе п. 21 и п.24, которые теперь говорят о том, что должны быть составлены не акты, а протоколы проверки огнезащиты, наружных пожарных лестниц и ограждений. Я так понимаю, что это должна делать аккредитованная организация, аля ВДПО? Или я не прав? |
 | |
|
[30.07.2015 20:25:14] | | не прав) сейчас не могу выложить письмо толи ДНД толи ВНИИПО о том что данный вид деятельности не лицензируется. что касается протоколов а не актов это да есть такое. просто оборудование должно быть сертифицировано либо и поверкой и так далее. |
| |
|
[30.07.2015 21:42:24] | | А там написано на каком основании и зачем вообще нужно было переименовывать? |
| |
|
[31.07.2015 9:03:05] | | нашел только письмо ЦРЦ по этому поводу: http://pozhproekt.ru/nsis/letters/63... а еще письмо ВНИИПО, которое говорит, что этим должна заниматься сторонняя организация http://pozhproekt.ru/nsis/letters/12... |
| |
|
[31.07.2015 12:19:24] | | northshine ® Вы видели даты писем? А вообще с письмом ВНИИПО соглашусь. Я пока не вижу оснований для того, чтобы огнезащиту и пожарные лестницы проводил кто угодно |
| |
|
[31.07.2015 12:50:37] | | п. 6.1.4 ГОСТ Р 53254-2009 по проверке пожарных лестниц |
| |
|
[31.07.2015 13:05:28] | | Дознаватель (инспектор) ОНД ® а огнезащита? |
| |
|
[31.07.2015 13:56:23] | | п. 21 ППР в РФ: Руководитель организации обеспечивает устранение повреждений толстослойных напыляемых составов, огнезащитных обмазок, штукатурки, облицовки плитными, листовыми и другими огнезащитными материалами, в том числе на каркасе, комбинации этих материалов, в том числе с тонкослойными вспучивающимися покрытиями строительных конструкций, горючих отделочных и теплоизоляционных материалов, воздуховодов, металлических опор оборудования и эстакад, а также осуществляет проверку состояния огнезащитной обработки (пропитки) в соответствии с инструкцией завода-изготовителя с составлением протокола проверки состояния огнезащитной обработки (пропитки). Проверка состояния огнезащитной обработки (пропитки) при отсутствии в инструкции сроков периодичности проводится не реже 1 раза в год.
Я его так понимаю: "Руководитель организации осуществляет проверку состояния огнезащитной обработки (пропитки) в соответствии с инструкцией завода-изготовителя с составлением протокола проверки состояния огнезащитной обработки (пропитки).Проверка состояния огнезащитной обработки (пропитки) при отсутствии в инструкции сроков периодичности проводится не реже 1 раза в год." А именно
Руководитель организации заказывает чтоб ему провели обработку организация имеющая лицензию. Проведя пропитку организация выдает руководителю всю Документацию в том числе протокол что все соответствует и ИНСТРУКИЮ К ВЕЩЕСТВУ ЧЕМ ОБРАБАТЫВАЛИ
|
| |
|
[31.07.2015 13:58:02] | | В той инструкции и написано сроки когда необходимо проверять качество огнезащитной обработки. Если же в инструкции нет то раз в год.
Этот пункт и обязывает проводить контроль качества пропитку у любой организации имеющей право водить данный вид работ. Я так понимаю. |
| |
|
[31.07.2015 14:06:06] | | в п. 21 ППР нет слова качества, "проверка состояния огнезащитной обработки" |
| |
|
[31.07.2015 14:07:34] | | Дознаватель (инспектор) ОНД ®
Ну я впринципе согласен. Но со словом Лицензия я был бы аккуратнее. Этот вид деятельности не лицензируется государством. А вот то, что у организации должна быть аккредитация МЧС тут я соглашусь |
| |
|
[31.07.2015 14:09:28] | | данил008 ® вы это к чему? то, что работа должна быть качественная само собой понятно, иначе организацию лишат аккредитации к этим видам работ |
| |
|
[31.07.2015 14:23:18] | | Я о том, что когда данный пункт вменяли организации, что именно сторонняя организация должна проводить проверку, арбитражный суд ограничился протоколами руководителя о проверке состояния "визуально", т.к. в пункте нет слова качества. |
| |
|
[31.07.2015 14:27:35] | | данил008 ® а при чем тут вообще качество? во фразе проверка состояния уже обозначено, то что она должна быть сделана правильно. А правильно сделать может или оценить правильность тот кто знает. И суд не смущает слово протокол. заметье ПРОТОКОЛ, а не АКТ. Ваш руководитель наделен правами составлять протоколы? Он что инспектор? Или лаборант аккредитованной лабораторией? |
| |
|
[31.07.2015 14:30:44] | | В том то и дело, раньше было слово качество, сейчас его убрали. Ни в каких документах не прописано как проводится проверка состояния (не путать с проверкой качества) |
| |
|
[31.07.2015 14:36:39] | | данил008 ®а как руководитель может проверить состояние и сделать выводы? и зачем там фигурирует слово протокол? |
| |
|
[31.07.2015 23:15:25] | | Визуально! Это решение суда. Я сам в шоке |
| |
|
[31.07.2015 23:23:17] | | Если это решение рядового суда, то не удивили, суд суду рознь |
| |
|
[17.08.2015 17:52:52] | | Есть кому еще что сказать по п. 21 ППР? Пока я понимаю этот пункт так, что требуется испытание аттестованной лабораторией |
| |
|
[17.08.2015 22:15:19] | | И это неправильно. Где в пункте 21 ППР слово "испытание или исследование"? Не ищите того что нет. Проводится проверка ВИЗУАЛЬНО. Основание: п. 4.2 Руководство ВНИИПО 2010 "ОЦЕНКА КАЧЕСТВА ОГНЕЗАЩИТЫ И УСТАНОВЛЕНИЕ ВИДА ОГНЕЗАЩИТНЫХ ПОКРЫТИЙ НА ОБЪЕКТАХ". Этого достаточно?
Ну а протокол?.....нет объяснений. Значит так порешили. |
| |
|
[18.08.2015 11:21:22] | | В принципе пока нечего возразить. Будем считать пока так |
| |
|
Сергей
[20.08.2015 11:24:38] | | Уважаемый мак. Во исполнение пункта 21ППР возможно вы руководствуетесь документами (Паспортом руководства) на огнезащитный состав. Если же работы выполнены продукцией НОРТ (МИГ ОЗОН) то в их сказано что Контроль качества огнезащитной пропитки проводится раз в три года и осуществляется он посредством визуального контроля.... Но если вы увидели какие либо отклонения по внешнему виду или нарушения в процессе эксплуатации вы должны провести испытания по методике ГОСТ 53292-2009 и устранить найденные нарушения. Где это четко оговорено. Если вы работаете с заводом Оберег или НПО Полимерстройсервис, то контроль качества в процессе эксплуатации просто производится по методике ГОСТ 53292-2009.... Может так? |
| |
|
Сергей
[20.08.2015 11:28:35] | | Вот кто может производить эти испытания, это вопрос большой, и бытует много мнений по этому поводу. |
| |
|
[21.08.2015 0:02:31] | | Проверка состояния огнезащитной обработки и контроль качества огнезащитной обработки, это совершенно разные действия.
Испытания, насколько я понял, проводятся в лабораторных условиях. Кто? может производить испытания - тот кто получил право осуществлять испытания. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|