| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[23.07.2015 11:36:19] | | Всем хорошего настроения и успехов в работе!!!
В рамках СТУ на проектирование 17-ти этажного жилого дома с подземной автостоянкой необходимо выполнить расчет риска. Дом имеет два пожарных отсека (1-автостоянка, 2-й надземные этажи, включая первый этаж с помещениями общественного назначения).
В соответствии с методикой по расчету риска №382 риск на жилые дома не считаем..... достаточно ли в этом случае выполнить расчет риска только для подземной автостоянки и для общественных помещений 1-го этажа (данные помещения изолированы от жилой части 1-го этажа и обеспечены самостоятельными выходами)??? |
 | |
|
[23.07.2015 11:52:46] | | думаю достаточно |
| |
|
[23.07.2015 12:03:08] | | Полагаю, что для жилого дома необходимо еще сделать расчетное обоснование, подтверждающее условие безопасной эвакуации при пожаре, например по ГОСТ 12.1.004 |
| |
|
[23.07.2015 12:32:02] | | FIRE_MAN ® вот это меня больше всего беспокоит, что могут затребовать данный расчет.
Первый раз сталкиваюсь с жилым домом... чтот мне подсказывает что эвакуация не сойдется из любой квартиры с учетом времени начала эвакуации из соседний помещений...если пожар произойдет в прихожей.
Кто сталкивался с подобными объектами, поделитесь информацией что делать....если считать эвакуацию с жилых этажей то как??? |
| |
|
[23.07.2015 13:33:41] | | познающий 01 ®
[23.07.2015 12:32:02] "с учетом времени начала эвакуации из соседний помещений..."
На сколько я помню (уважаемые коллеги меня поправят, если не прав) в методике по ГОСТ 12.1.004 нет такой истории как время начала эвакуации. |
| |
|
[23.07.2015 13:37:37] | | Будет необходимо выполнить расчет риска по методике по 382 приказу для гаража и общественных помещений и обоснование уровня обеспечения ПБ по ГОСТ 12.1.004 для жилой части.
Только что несколько подобный объектов с такими условиями прошли согласование Минстроя
P.S. Хотя не очень понятно, зачем для такого объекта вообще СТУ |
| |
|
[23.07.2015 13:43:28] | | GHA ®
[23.07.2015 13:37:37] Хотя не очень понятно, зачем для такого объекта вообще СТУ
Как не понятно? Как в принципе в большинстве случаев с СТУ- для кого-то денег заработать на них, а кому-то деньги списать (украсть). Ну и соответственно этими СТУ нагрузить заказчика на кучу всякой дорогостоящей работы (продукции).
На мой взгляд всё предельно ясно и понятно. |
| |
|
[23.07.2015 14:11:42] | | В Адеквате ® вы правы (давно не заглядывал в ГОСТ 12.1.004), при наличии системы оповещения время начала эвакуации равно 0.
GHA ® в каком помещении у вас был очаг пожара??? |
| |
|
[23.07.2015 14:15:59] | | Необходимость разработки СТУ:
Необходимость разработки СТУ обусловлена отсутствием нормативных требований по пожарной безопасности к:
проектированию подземной автостоянки с максимальной площадью пожарного отсека более 3000 кв. метров;
превышению допустимого расстояния эвакуационного пути из тупиковой части помещений хранения автомобилей в подземной автостоянке более 20 м и между выходами более 40 м;
проектированию переходов через наружную воздушную зону лестничных клеток Н1 во внутреннем угле здания при расстоянии от угла здания и ближайшими проемами, а также ближайшими проемами в наружных стенах лестничных клеток Н1 и окнами квартир менее 4 метров;
устройству общих лифтов для обслуживания этажей надземной и подземной частей здания с эвакуацией через лифтовые холлы на надземных этажах;
устройству противопожарных преград для выделения электрощитовых, расположенных в подземном этаже и обслуживающих надземную часть без устройства тамбур-шлюзов перед ними;
устройство шахт дымоудаления здания без монтажа внутренних облицовочных стальных конструкций, воздуховодов системы дымоудаления – без компенсаторов линейных тепловых расширений; |
| |
|
[23.07.2015 15:02:09] | | устройству противопожарных преград для выделения электрощитовых, расположенных в подземном этаже и обслуживающих надземную часть без устройства тамбур-шлюзов перед ними;
Вот мне всегда интересно было - если в подземной автостоянке размещаем электрощитовую, которая не обслуживает автостоянку, то это уже считается другим пожарным отсеком иного назначения? И надо электрощитовую отделять п/п стеной 1-го типа с тамбур-шлюзом??? |
| |
|
[23.07.2015 15:39:37] | | Уважаемый познающий 01 ®.
По поводу помещения очага пожара не скажу, т.к. сам расчет не видел, видел только согласованные СТУ с заключением МЧС и Минстроя.
В части основания для разработки - да, все понятно.
|
| |
|
[23.07.2015 16:33:39] | | почитайте интересно касаемо Ф 1.1 и т.д.
"Порядок проведения оценки пожарного риска"
(утв. МЧС России)
Документ предоставлен КонсультантПлюс
Дата сохранения: 16.07.2015
|
| |
|
[23.07.2015 17:50:12] | | Ув. Асашай ® в данном случае перекрытие над помещением автостоянки делит на отсеки и помещение электрощитовой относится в отсеку автостоянки, по нормам требуется тамбур-шлюз.... хотя не понимаю в чем его необходимость, противопожарной двери думаю вполне бы хватило.
Понял вас, уважаемый GHA ®, не буду впадать в крайности (имею ввиду помещение прихожей), очаг пожара расположу в помещении кухни как наиболее вероятный. |
| |
|
[23.07.2015 23:10:18] | | В рамках фантазий, можно было бы рассчитать фактическое время эвакуации жильцов и сравнить его с пределом огнестойкости строительных конструкций пожарного отсека по теплоизолирующей способности. |
| |
|
[24.07.2015 5:16:00] | | Представляем себя в роли жильца, который спокойно спит у себя в квартире и тут вдруг Вам надо:
1. Проснуться от чего-то вдруг (например от СОУЭ).
2. Подумать "а какого спрашивается мне нужно бежать из своей квартиры, да еще ночью, когда Вы только пришел с гулянки?".
Внимание вопрос: «Сколько тонн клевера от каждой курицы несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолота зяби?» = Через какое время от начала пожара Вы начнете движение к эвакуационному выходу? |
| |
|
[24.07.2015 9:41:24] | | по ГОСТ 12.1.004 время начала эвакуации для этажа пожара 0,5 мин для всех остальных 2 мин |
| |
|
[24.07.2015 10:00:51] | | просто ®
[24.07.2015 9:41:24]
Согласен. Повторил-закрепил;) |
| |
|
[24.07.2015 13:43:21] | | Tomches ® в точку сказано!!!
Случись чего вчера....выносили бы последним.
Это к тому что в неравном бою "текилы" и "СОУЭ" побеждает текила.
Текила - и пусть весь мир подождет!!! ))) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|