| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
barny ®
[10.06.2013 19:14:31] | | Подскажите! В соответствии с «Пособием по определению расчетных величин пожарного риска для производственных объектов» (Москва 2010) частота возникновения пожара определяется в соответствии с данными таблицы п2.3, в то же время для помещений площадью свыше 1000 м2 рекомендуется использовать таблицу п2.4 и формулум Q=axF(b). Тогда, например, для помещения площадью 1000 м2 с электрооборудованием при расчете по таблице п.2.3 – Q = 1000x2.2/10(-5)=0.022. При расчете по данным таблицы п.2.4 Q=0.0061x1000(0.59) =0.36. Т.е разница в 15 раз. Хотелось бы знать, кто-нибудь пользуется при расчетах для больших помещений таблицей 2.4? не возникает ли вопросов при согласовании? подскажите с чем связана такая разница в расчетах? может в формуле ошибка? не проще ли всегда применять таблицу п.2.3 и получать меньшее значение? |
 | |
|
[10.06.2013 21:07:58] | | Поправьте меня если ошибусь, но это только проект пособия так и не вступивший в силу. |
| |
|
[10.06.2013 22:12:50] | | пособие утверждено (вот только чем?)
http://norm-load.ru/SNiP/raznoe/poso... |
| |
|
[11.06.2013 8:41:05] | | Задал вопрос ВНИИПО. Только они смогут прокомментировать.
Сам проверил: во всех случаях по формуле П2.1 и Таблице П2.6 значение частоты возникновения пожара получается выше, чем при произведении частоты из Таблицы П2.5 на площадь объекта. |
| |
|
[11.06.2013 11:34:21] | | Цитата barny 10.06.2013 19:14:31 подскажите с чем связана такая разница в расчетах? --Конец цитаты------
Нет надежных статистических данных по количеству, объемно-планировочным решениям, функциональному назначению зданий.
Поэтому фиксируя число пожаров, ранжированных по функциональному назначению зданий не ясно к какому знаменателю их относить. И все значения частот возникновения пожаров в рассматриваемых таблицах - "от лукавого".
Данное обстоятельство лишний раз свидетельствует о полной практической непригодности концепции "инженерного" обоснования прогрессивных проектных решений, заложенной 123-ФЗ. Индивидуальный пожарный риск можно посчитать только с точностью плюс-минус порядок значений. |
| |
|
[11.06.2013 11:58:40] | | Мне так видится, что согласований не требуется, для пособия.
Это пособие разработано ВНИИПО.
В авторском коллективе Кириллов, Гилетич (ДНД).
Тираж 200 экз.
Какое, еще нужно утверждение и согласование..
Это же не НПБ, не ГОСТ, не СП.
Вопрос можно?
В пособии 240 страниц.
Отображаются только несколько страниц на экране.
Копировать долго..
А есть ли вариант, скачивания по-быстрому?
|
| |
|
[12.06.2013 8:56:54] | | Grand Rolav "Задал вопрос ВНИИПО. Только они смогут прокомментировать@"
уже ЗАДАЛ вопрос? Или тут опечатка? |
| |
|
[13.06.2013 6:40:17] | | Уже задал. Глагол в прошедшем времени. Никакой опечатки.
Только с ответом они не торопятся... |
| |
|
[13.06.2013 8:16:02] | | >>>А есть ли вариант, скачивания по-быстрому?
Ув. Andorra1 - вот это подойдет?
http://fire-consult.ru/wp-content/ca... |
| |
|
[13.06.2013 10:26:21] | | Уважаемый Viss!!!
Это потрясающе!
Как Вам это всегда удается?!
Большое СПАСИБО!
То, что нужно.
|
| |
|
[24.06.2013 10:37:28] | | А вот и ответ ВНИИПО:
http://rghost.ru/46975708
Ясности не прибавилось...
В расчета в этом вопросе руководствуюсь Методикой. |
| |
|
[05.02.2016 16:10:09] | | Господа ссылка перестала работать. Обновите пожалуйста.
А вот и ответ ВНИИПО:
http://rghost.ru/46975708 |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|