| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[28.02.2019 0:58:13] | | Добрый день!
Имеем СП1 п. 6.2.7 Сценическая коробка должна иметь две пожарные лестницы 2-го типа, доведенные до кровли сцены и сообщающиеся с рабочими галереями и колосниками.
Как выполнить это требование? Просто сделать марш и приварить его к несущим конструкциям кровли? Кто в теме?
|
 | |
|
[28.02.2019 1:26:29] | | Тупо скопировали формулировку из СНиП 2.08.02-89 Общественные здания и сооружения.
В СП 118 ее уже давно нету... |
| |
|
[28.02.2019 8:39:14] | | А чего удивляетесь, даже у Большого театра есть такое решение.
Посмотрите в яндексе его панораму со стороны Копьевского переулка. |
| |
|
[28.02.2019 11:12:31] | | Они должны выводить на кровлю? Люки или двери делать? |
| |
|
[28.02.2019 12:45:49] | | Крюгер ®
[28.02.2019 8:39:14]
А чего удивляетесь, даже у Большого театра есть такое решение.
Посмотрите в яндексе его панораму со стороны Копьевского переулка.
Там ничего не видно на панораме.
|
| |
|
[03.03.2019 20:24:38] | | Какие мнения???? |
| |
|
[04.03.2019 11:45:11] | | Мнение посмотреть ГОСТ. |
| |
|
[06.03.2019 1:25:09] | | Кобра ®
[04.03.2019 11:45:11]
Мнение посмотреть ГОСТ.
А более конкретно? |
| |
|
[06.03.2019 9:47:39] | | ГОСТ Р 53254-2000 и ГОСТ 25772-83, уклон возьмете из СП 1. |
| |
|
[06.03.2019 14:21:17] | | Кобра ®, это все понятно.
Вопрос в другом как понять формулировку "доведены до кровли сцены"?
Как выполнить это требование? Просто сделать марш и приварить его к несущим конструкциям кровли))))? Или сделать люк или дверь на кровлю? |
| |
|
[06.03.2019 14:56:41] | | Точнее до кровли сценической коробки.
Выбираете стену к которой будут крепиться лестницы П-2. Высчитываете уклон и количество ступеней, что бы площадки были у выходов из галерей и колосников. Далее продолжаете лестницу к кровле и площадку делаете с примыканием к оной, а если c парапетом то с переходом через парапет. |
| |
|
[06.03.2019 15:09:24] | | Ув. Кобра ®, вопрос в том делать или нет выход на кровлю и как - через люк или дверь? |
| |
|
[06.03.2019 15:15:55] | | Какая же дверь в лестнице П-2? |
| |
|
[06.03.2019 15:33:56] | | Имеется в виду перед кровлей конечно. |
| |
|
[06.03.2019 17:31:52] | | Т.е. люк должен быть думаете?
Просто сама формулировка "доведены до кровли сцены" мягко сказать несуразная. Приходится думать, додумывать что понимается под требованием "доведена"))) |
| |
|
[06.03.2019 17:41:56] | | Ну какой люк, уважаемый. Пожарная лестница второго типа, очень похожа на эвакуационную лестницу третьего типа. Располагается у стены здания. Выход на кровлю-снаружи здания, с площадки лестницы шагаете сразу на кровлю (если без парапета). Данная пожарная лестница двойного назначения:для эвакуации рабочих с колосников и галерей и для пожарных, которым, для тушения горючих конструкций нужна лестница |
| |
|
[06.03.2019 17:44:57] | | ...горючих конструкций кровли или подкровельного пространства. |
| |
|
[06.03.2019 18:05:15] | | Считаю, что в п. 6.2.7 под "пожарные лестницы 2-го типа" понимаются внутренние открытые лестницы 2-го типа.
Пожарных лестниц 2-го типа нет, есть пожарные лестницы типа П2.
|
| |
|
[06.03.2019 20:02:30] | | Да считайте как хотите. |
| |
|
[06.03.2019 20:02:30] | | Да считайте как хотите. |
| |
|
[06.03.2019 20:02:31] | | Да считайте как хотите. |
| |
|
[06.03.2019 20:12:09] | | Как это нет пожарных лестниц 2-го типа? По вашей логике и лестниц для эвакуации 2-го типа быть не должно должны быть внутренние открытые лестницы.
Лестницы и для эвакуации и пожарные лестницы делятся на типы у эвакуационных их 3 у пожарных 2. Не надо извращать нормы под себя. |
| |
|
[06.03.2019 23:29:37] | | просто ®
[06.03.2019 20:12:09]
Как это нет пожарных лестниц 2-го типа? По вашей логике и лестниц для эвакуации 2-го типа быть не должно должны быть внутренние открытые лестницы.
Лестницы и для эвакуации и пожарные лестницы делятся на типы у эвакуационных их 3 у пожарных 2. Не надо извращать нормы под себя.
Правильная формулировка сейчас пожарная лестница типа П2.Пожарная лестница 2-го типа - это старая советская формулировка.
123-ФЗ ст. 39
2. Пожарные лестницы, предназначенные для обеспечения тушения пожара и проведения аварийно-спасательных работ, подразделяются на следующие типы:
1) П1 - вертикальные лестницы;
2) П2 - маршевые лестницы с уклоном не более 6:1.
|
| |
|
[06.03.2019 23:31:42] | | Хотя можно и выразиться пожарная лестница 2-го типа. Соглашусь. |
| |
|
[06.03.2019 23:50:08] | | п. 6.2.7 СП1 кажется устаревшим.
Имеем противоречие между СП 1 и СП 309.
СП1 6.2.7 Сценическая коробка должна иметь две пожарные лестницы 2-го типа, доведенные до кровли сцены и сообщающиеся с рабочими галереями и колосниками.
Для эвакуации с рабочих галерей и колосникового настила допускается предусматривать наружные пожарные лестницы при отсутствии колосниковых лестничных клеток.
СП 309 .2.1.7 Для обслуживания рабочих галерей верхней части сцен группы Б (см. 6.2.1.5) должны быть предусмотрены две колосниковые лестничные клетки от уровня пола трюма до уровня колосникового настила. При вместимости зала менее 800 мест допускается предусматривать одну из лестничных клеток не от уровня пола трюма, а от уровня пола нижней галереи. Для сцен С-1, С-2, С-3, С-5 (см. таблицу Г.2 приложение Г) допускаются открытые внутренние лестницы от уровня планшета сцены или пола нижней галереи с обеспечением проходов на общие лестницы или открытые пожарные лестницы.
В СП 309 все подробно указано. А СП 1 старое требование, которое Минстрой уже давно убрал из своих СП и все подробно указал в новом СП 309.
А ВНИИПО не спешат с поправками...
|
| |
|
[06.03.2019 23:54:10] | | Если сцена не имеет внешних стен, то как выполнить требование по устройству пожарных лестниц 2-го типа с наружи сценической коробки??????? По моему мнению п. 6.2.7 СП1 устарел, а п. 6..2.1.7 дает возможность не предусматривать для сценической коробки наружные стены.
В проектируемом здании нету наружных стен у сценической коробки и как здесь тогда быть?
Сейчас пойдут советы с СТУ))) |
| |
|
[07.03.2019 0:01:35] | | По бокам идут кулуары на каждом этаже, а сзади помещения для артистов и обслуживания сцены. Некак пожарные лестницы сделать, некак)) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|