| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.06.2017 11:41:03] | | Не разбиралось ли где-нибудь подробно, со ссылками, что пожарный аудит, требующий аккредитации, и оценка риска (только расчёт), не требующая аккредитации - это разные вещи? Или в принципе ясности в этом вопросе не существует? Помогите кто может, коллеги, а то весь мозг сломал. |
 | |
|
[01.06.2017 11:52:14] | | Постановление Правительства РФ от 07.04.2009 N 304 - аудит;
Постановление Правительства РФ от 31.03.2009 N 272 - расчет риска.
Расчет риска может содержаться в заключении о независимой оценке пожарного риска, а может и не содержаться. Разные вещи. Кроме того ст. 144 123-ФЗ аудит это форма оценки соответствия требованиям наравне с ФГПН. Расчет риска это формулки циферки чтобы выяснить фактическую величину риска, требуемая соответственно нормируется 123-ФЗ. |
| |
|
[01.06.2017 12:24:28] | | ...казалось бы. И мы всегда считали что это разные вещи. Но путаницу вносит например вот это:
4. В соответствии с настоящим Порядком осуществляется Аккредитация заявителей по следующим направлениям деятельности:
а) ПРОВЕДЕНИЕ РАСЧЕТОВ ПО ОЦЕНКЕ ПОЖАРНОГО РИСКА и подготовка вывода о выполнении (невыполнении) условий соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности;
б) обследование объекта защиты, подготовка вывода о выполнении (невыполнении) условий соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности и разработка мер по обеспечению выполнения условий, при которых объект защиты будет соответствовать требованиям пожарной безопасности;
в) обследование объекта защиты, проведение расчетов по оценке пожарного риска, подготовка вывода о выполнении (невыполнении) условий соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности и разработка мер по обеспечению выполнения условий, при которых объект защиты будет соответствовать требованиям пожарной безопасности.
И вот это
http://www.norm-load.ru/PB/INF_DND/2...
последнее статуса документа не имеет но болтается в Техэксперте с пометкой "действующее" и на норм.лоад. Может и на сайте МЧС до сих пор лежит.
|
| |
|
[01.06.2017 12:25:49] | | Для расчета пожарного риска нет необходимости иметь аккредитацию от МЧС, достаточно СРО по проектированию противопожарных мероприятий. Расчет пожарного риса может быть в разделе 8 проектной документации , к слову, а НОПР может быть самостоятельой именно для оценки соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности (НОПР может быть сделан, например, по требованию суда). |
| |
|
[01.06.2017 12:45:59] | | А СРО по проектированию на каком основании. Нет же такого вида работ в 624 приказе. |
| |
|
[01.06.2017 15:08:01] | | п.10 приказа 624 |
| |
|
[02.06.2017 6:31:09] | | Так РР не является обязательной частью МПБ. Одно отдельно от другого может понадобиться. |
| |
|
[02.06.2017 8:15:14] | | РР будет обязательной частью МПБ если условие соответствия объекта защиты заложено по п.1 ч.1 ст.6 ФЗ 123 |
| |
|
[02.06.2017 9:23:57] | | РР может быть также обоснованием отсутствия одной из систем пож. автоматики. И выполняться независимо от проектирования этих систем (если их нет, нечего и проектировать). И зачем тогда СРО.
|
| |
|
[02.06.2017 9:29:20] | | Кстати, аккредитацию чтобы получить, как подтверждается квалификация экспертов? Сказано, что квалификационной комиссией МЧС, а подробнее? Просто дипломы и т.п. смотрят или может экзамен какой проводится? А то так-то несложно и аккредитоваться, если 5 своих спецов есть со стажем. |
| |
|
[02.06.2017 11:33:00] | | Если расчет в составе МПБ нужно СРО, если в составе НОР аккредитация МЧС, если в составе декларации или самостоятельный документ - ничего не надо. над чем тут голову ломать? Вам все ответили |
| |
|
[02.06.2017 16:43:19] | | То что разные вещи уже сказали, а то что НОР с 9.06.2017 года приобретает более осязаемые формы никто ещё не сказал:
"независимая оценка пожарного риска (аудит пожарной безопасности) - оценка соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности и проверка соблюдения организациями и гражданами противопожарного режима, проводимые не заинтересованным в результатах оценки или проверки экспертом в области оценки пожарного риска;
эксперт в области оценки пожарного риска - должностное лицо, аттестованное в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, осуществляющее деятельность в области оценки пожарного риска, обладающее специальными знаниями в области пожарной безопасности, необходимыми для проведения независимой оценки пожарного риска (аудита пожарной безопасности), и уполномоченное на подписание заключения о независимой оценке пожарного риска (аудите пожарной безопасности);
Более того, вводится административная ответственность экспертов.
Но в связи с тем, что все те кто аккредитован а настоящее время не являются экспертами (простые должностные лица, бедняги...), то всё жто безобразие херится на неопределённый срок, т.к. порядок аккредитации установить должно правительство, некие экспертные организации (также имеющие свидетельства) автоматически становятся ничем в области НОР.
В общем опять на неопределённый срок НОР умерло... В порядок проведения НОР тоже надо вносить серьёзные изменения.
Всё как всегда, ничего нет но вы держитесь))) |
| |
|
[03.06.2017 8:24:43] | | Интересный взгляд на современную ситуацию не только с НОР http://ru-bezh.ru/lev-savelev,-pavel-knyazev/16398-prezumpcziya-vinovnosti-ili-goryashhaya-rossiya-2?_utl_t=vk |
| |
|
[03.06.2017 8:26:47] | | Рабочая ссылка http://ru-bezh.ru/lev-savelev,-pavel-knyazev/16398-prezumpcziya-vinovnosti-ili-goryashhaya-rossiya-2?_utl_t=vk
|
| |
|
[04.06.2017 8:43:46] | | apb ®, Вполне нормальный взгляд, абсолютно здравый, как будто у меня мысли подглядели))) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|