| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.12.2016 10:52:18] | | Уважаемые коллеги, прошу помощи, в написании качественного отзыва для суда, на жалобу лица привлеченного к административной ответственности по ч. 6 ст. 20.4 КоАП РФ. Суть в чем, лицо (гражданин) на своем земельном участке сжигало мусор, в результате разлета искр, произошло возгорание хоз.постройки на соседнем домовладении. Ущерб не является крупным, в ВУД было отказано, виновное лицо (гражданин) было привлечено по ч. 6 ст. 20.4 КоАП РФ, к штрафу. В основу вменяемого нарушения явилось не соблюдения лицом, требований п. 77 ППР в РФ. Не согласившись с нарушение ППР, лицо (гражданин) обратилось в суд, на обжалование постановления. В основу своих доводов заявитель, ссылается, что действия п. 77 ППР в РФ, распространяются только на руководителей организации, как прописано в данном пункте, то есть, по его мнению гражданин не обязан исполнять данное требование. |
 | |
|
[22.12.2016 11:41:06] | | т.е. огненные шары не должен запускать только руководитель организации? А всем остальным можно? |
| |
|
[22.12.2016 13:02:10] | | Так и напишите, что первый абзац относится к руководителю, остальные ко всем гражданам и ЮЛ |
| |
|
[22.12.2016 13:31:06] | | Уважаемый "Очевидность", мое мнение с Вашим едино. Только вырисовывается полная абсурдность, что судя трактовке ППР, по всем пунктам которые начинаются с фразы «Руководитель организации», уже и определено и лицо, ответственное за исполнение данных требований. Что получается, по нарушениям данныхтребований мы не может привлечь, не юр. лицо, не должностное лицо, непосредственно которое отвечает за данное направление, полный бред получается.
P.S.: «Закон читают все буквально»
|
| |
|
[22.12.2016 13:34:54] | | Не по всем пунктам, где начинается "Руководитель организации...", а только по всем абзацам, где начинается "руководитель организации...". Тут верно привлекать только руководителя иначе никак. Это моё мнение. |
| |
|
[22.12.2016 13:53:08] | | Прочитал сейчас пункт 77, действительно руководитель должен очищать и ему нельзя организовывать сжигание мусора. Нормативные документы читаются дословно. Интересно будет узнать результат суда. |
| |
|
[22.12.2016 14:08:15] | | Не знаю, мне кажется всё должно быть нормально. В ППР не написано, что руководителю организации нельзя организовывать сжигания мусора. Таким образом, за курение на автозаправке нужно наказывать ген. директора. Ерунда получается. Почитайте пункт 14 ППР и там в одном пункте два раза употребляется "Руководитель организации" следовательно в тех обзацах пункта где нет руководителя он не причём. |
| |
|
[22.12.2016 14:37:20] | | Уважаемый firenet ® по итогам суда отпишитесь пожалуйста. Интересно, какое решение примет судья. |
| |
|
[22.12.2016 19:51:18] | | Тоже попрошу решения суда сказать очень интересно.сам по этому пункту привлекал но до суда не доходила дела.вседа боялся. |
| |
|
[23.12.2016 16:10:03] | | Ув. firenet, а чем Вам пункт 74 ППР не понравился:ЗАПРЕЩАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ РАССТОЯНИЯ между зданиями, сооружениями и строениями для складирования материалов, оборудования и тары, для стоянки транспорта и строительства (установки) зданий и сооружений, ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ КОСТРОВ И СЖИГАНИЯ ОТХОДОВ и тары. Здесь нет "руководителя".
И еще момент,в пункте 2 ППР прописано: "в отношении каждого объекта (за исключением индивидуальных жилых домов) руководителем (иным уполномоченным должностным лицом) организации (индивидуальным предпринимателем), в пользовании которой на праве собственности или на ином законном основании находятся объекты (далее - руководитель организации)". После подобного уточнения в НПА, далее по тексту документа, под формулировкой "руководитель организации" следует понимать:руководителя организации, иное уполномоченное лицо организации, индивидуального предпринимателя. |
| |
|
[24.12.2016 10:10:09] | | Тогда придется определять сначала ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ РАССТОЯНИЯ между зданиями, сооружениями и строениями. а это не просто чет сделать. Может вы поясните как вы это делаите. |
| |
|
[24.12.2016 11:00:34] | | А что тут не простого то? Только тут вот загвоздка есть. П/п расстояния между хозпостройками на одном придомовом участке не нормируются. Нормируются только расстояние от жилого дома до хозпостроек соседних участков. |
| |
|
[24.12.2016 11:24:25] | | Вот именно. Расстояние между жилым домом и хоз. постройками соседних участков может и в норме быть. А костер можно развести не на этом расстоянии.что тогда не привлечь? А можно поточнее про нормы между жилым домам и хоз построек на соседнем участке. |
| |
|
[24.12.2016 11:24:56] | | Вот именно. Расстояние между жилым домом и хоз. постройками соседних участков может и в норме быть. А костер можно развести не на этом расстоянии.что тогда не привлечь? А можно поточнее про нормы между жилым домам и хоз построек на соседнем участке. |
| |
|
[25.12.2016 14:22:25] | | Поподробнее в СП4. |
| |
|
[25.12.2016 14:23:30] | | >А костер можно развести не на этом расстоянии<
А может, кто-то запускал китайские ракеты на новый год, а утром обнаружили сгоревшую хозпостройку, из-за того, что одна из ракет упала на ваш участок. |
| |
|
[25.12.2016 15:02:25] | | Може поделитесь материалами АД на гражданина который сжигал сухую траву в огороде при введенном особом режиме. А постановление может обжаловал в суд. И вы выиграли. 79638688558@yandex.ru |
| |
|
[25.12.2016 15:35:27] | | Друзья! Ситуация описанная ТС в первом посте - это обыденный случай. Их просто десятки.
ППР-12 содержит достаточно ситуаций когда Вы как контролирующие органы хотите (обязаны) наказать, но не можете найти пункты ППР-12.
Вы, как отдельно взятые личности, можете трактовать ППР как считаете нужным (правильно или неправильно это другой вопрос).
В данном случае п.77 неприменим, т.к. там только о руководителях идёт разговор.
Лично я считаю, что ППР-12 разрабатывались непрофессионалами (что доказывает тот факт что они что то выкинули из ППР, чуть добавили!) а затем всё оставшееся "свалили" в кучу.
А ТС можно только посочувствовать, т.к. наверняка в материале проверки не закреплены расстояния между пострадавшими конструкциями, не доказан факт розжига костра именно привлечённым лицом.
И надо не забывать, что ответственность за ПБ несут собственники имущества и участка, а эти люди и лица нарушившие ПБ не всегда совпадают!
ППБ 93, ППБ 01-03 были куда как лучше! Разумнее! Взвешеннее. |
| |
|
[26.12.2016 21:55:13] | | Согласен с abra121 ® [25.12.2016 15:35:27].
ППР не для всех.
Так уж получилось (благодаря издателям), в погоне за непонятно чем.
Бред конечно, но, как говорится - что выросло, то выросло.
"Противопожарный режим" ввели огульно, по сути из-за красного словца (хоть подобное словосочетание и вписали в закон). Тогда гайцы (по аналогии) наверное должны издать какие-нибудь "Правила безопасного режима передвижения" или типа того. |
| |
|
[27.12.2016 0:15:09] | | сначала необходимо установить на каких землях сжигался мусор.Земли сельхозназначения или земли населенных пунктов. Сельхозназначения пункт 218 ППР и приказ МЧС № 26 от 26.01.2016.Земли населенных пунктов-административно-технически надзор и закон субъекта.Пункт 77 можно привязать только к должностному лицу,а не гражданину.В суде дело будет проиграно инспектором. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|