| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.11.2016 11:06:41] | | Всем привет! Решил я самостоятельно научиться считать риски в фогарде=) А глупые вопросы задать и получить умный ответ на них некому =( Поэтому, добрые люди не обессудьте помогите ответом!
Сейчас возникли вопросы по Фограду-НВ
1) Сколько и где (по какому принципу) ставить участки замера?
2)Что дает добавление извещателя и обязательно ли их добавлять?
3)Обозначать ли окна, как горизонтальную вентиляцию?
4)Обязательно ли, чтобы на подложке уже было расставлено все оборудование?
|
 | |
|
[01.11.2016 11:27:55] | | ksv_pb ®, сегодня обучающий семинар в фогарде начался (о чем назойливо сигнализирует квадратик в верхнем правом углу форума). Логично было бы самостоятельное изучение рисков по фогарду начинать с посещения этого семинара.
У них есть поддержка. Я думаю на эти все вопросы (и другие) они с радостью ответят, т. к. там работают исключительно фанаты своего дела. |
| |
|
[01.11.2016 11:42:22] | | Пожарный кран ®. Даже не сомневаюсь, что это было бы правильно. Но, к сожалению мое финансовое положение не позволяет этого сделать. |
| |
|
[01.11.2016 22:38:10] | | Много я программ видел по расчету риска, но более дурацкой чем фогард редко встречается |
| |
|
[02.11.2016 5:40:55] | | Пожарный кран ®, недавно общался с фанатами своего дела, именно от слова "фанат" в его буквальном смысле, их мнение несколько отличается от мнения, я бы даже сказал очень отличается, от мнения требований норм в России, но ребята фанатично упёрлись и ни в какую не хотят их соблюдать, и продвигают свою точку зрения. Это хорошо, но допустим в деле с какого конца разбивать яйцо не принципиально, а в деле обеспечения пожарной безопасности недопустимо.
Это к тому что безоговорочно доверять некой группе единомышленников опрометчиво будет, чего там их не устраивает в методике расчёта риска неизвестно и какие в связи с этим свои решения они предложили тоже непонятно, а могут же их в своей программе реализовывать а остальные и не в курсе даже, осторожней надо быть. |
| |
|
[02.11.2016 8:15:05] | | А если учитывать, что программы никто не проверяет на соответствие нормам, то делать можно и свою которая якобы, что-то посчитает )) |
| |
|
[02.11.2016 9:54:38] | | >А если учитывать, что программы никто не проверяет на соответствие нормам
"- Ага. Два кило... Маленькой такой рыбки... Маленькой... Контрольная закупка! Посмотрим, как вы тут химичите...
- Как?
- А я знаю как. Дырок насверлили в гирьках!
...
- Пожалуйста. Считаем - 425 прибавить 470, плюс 460, плюс 485... Равно - 2000.
- Да, то есть два кило.
- А как это? Что... Странно как-то...
- Так.
- Да... Да... Ну, извините...
- Ничего.
...
- Странно, странно. Что тут странного, я не понимаю? Как будто нельзя и в калькуляторе дырочку просверлить...?" |
| |
|
[02.11.2016 10:06:27] | | ksv_pb ® [01.11.2016 11:06:41] "...Решил я самостоятельно научиться считать риски в фогарде=)..."
Не самый удачный выбор программного продукта. ИМХО
|
| |
|
[02.11.2016 11:05:53] | | 01-911 ®, программный комплекс выбирался исключительно по принципу доступности.
С радостью бы считал бы в Ситисе или Фениксе, но у них нет возможности проводить одиночные расчеты, без покупки лицензии. |
| |
|
[02.11.2016 11:10:29] | | Пару раз было так, что в ходе работы фогард выдает ошибку и документ отказывается сохранять, приходится закрывать его и потом всё по новой. А бывало так, что после расчета время равно 0 из-за какого-то конфликта, который программа пропустила, приходилось общаться со службой поддержки и ждать пока они всё отладят. Для работы в этой программе конечно нужно иметь не только знания, но еще и железные нервы. |
| |
|
[02.11.2016 11:23:46] | | не нервы, а стальные канаты! |
| |
|
[02.11.2016 11:52:27] | | Ребят, про стальные канаты понял. А вот по моим глупым вопросам нет=) |
| |
|
pspl
[02.11.2016 13:07:46] | | "вот по моим глупым вопросам"
"4)Обязательно ли, чтобы на подложке уже было расставлено все оборудование?"
люди пойдут сквозь оборудование ?
для кого и для чего требуется "подложка" ? |
| |
|
[02.11.2016 13:19:55] | | Ув. pspl.
Полностью согласен, но одна дело если там столы в столовой или в магазине стеллажи, а другое дело если в офисе шкафы стоят вдоль стены.
Вот шкафы вдоль стены берутся в учет? |
| |
|
[02.11.2016 13:23:19] | | Ув.ksv_pb ®, попробуйте разобраться с расчетом в CFAST.
Поставьте в программе окна обозначив их вентиляцией и посмотрите как будут влиять окна на расчет и распространение ОФП. |
| |
|
[02.11.2016 13:36:16] | | "Вот шкафы вдоль стены берутся в учет?"
- для эвакуации или для блокирования ? |
| |
|
[02.11.2016 13:38:49] | | изменение в размере пожарной нагрузки вы не сможете (не будете) учитывать ни в одном расчете, а изменение ширины проходов в помещении ... )))) |
| |
|
[02.11.2016 13:40:10] | | ksv_pb ® [01.11.2016 11:06:41] "...Решил я самостоятельно научиться считать риски в фогарде=)..."
- это для оказания услуг в роли расчетчика-эксперта ... или ? |
| |
|
[02.11.2016 14:11:28] | | Ув. Бонд ®, я так понял CFASТ, это программа на которую ставит свои надстройки ситис. А откуда можно скачать чистый CFAST, а то гугль с яндексом предлагают купить ситис или купить жесткий диск?
Ув. pspl ®, нет, в настоящее время мною сугубо движет желание просто научится. Никаких корыстных целей я пока не преследую=)
|
| |
|
[02.11.2016 14:16:05] | | >а то гугль с яндексом предлагают купить ситис или купить жесткий диск?
Добавьте к "CFAST" аббревиатуру "CFD" и всё найдется.
CFD - это сокращение "colors for dollars". |
| |
|
[02.11.2016 14:42:49] | | https://www.nist.gov/el/fire-researc... |
| |
|
[02.11.2016 17:15:54] | | 1. Ставить в помещении пожара и далее по путям эвакуации перед каждой дверью.
2 . Если нет дымоудаления, можно и без них.
3. Нет, не стоит.
4. Да, подготовьте подложки заранее. |
| |
|
[03.11.2016 10:16:41] | | Ув. Maxximus ®. Спасибо за ответы. Есть еще вопрос.
А куда ставить извещатель? Просто поставил его в помещении где пожар (над очагом или в углу подальше)?
|
| |
|
[03.11.2016 12:42:19] | | Извещатель ставится только для того, чтобы запускать противодымную вентиляцию. Если вентиляции нет, то извещатель не нужен.
Admin - почистите пожалуйста ветку от "пустых" постов. А то 0-1 превращается в форум пустых троллей. |
| |
|
[03.11.2016 12:51:40] | | 01-911 ® а на каком ПО лучше считать? |
| |
|
[03.11.2016 12:53:29] | | "в настоящее время мною сугубо движет желание просто научится. Никаких корыстных целей я пока не преследую=)"
- ну если просто чему то поучится, то
поучись, например, Java EE
и будешь претендовать на $100 000 - $150 000 годовых
в развитых странах |
| |
|
[03.11.2016 13:14:45] | | Классное решение. Тем более щас этих курсов пруд пруди. И стоят гораздо дешевле чем любой софт по расчетам пожарного риска. |
| |
|
Админ ®
[03.11.2016 13:51:39] | | Цитата 000 03.11.2016 12:42:19 Admin - почистите пожалуйста ветку от "пустых" постов. --Конец цитаты------
Сайт не предназначен для проведения онлайн обучения. Принятый на сайте формат (один вопрос -одна ветка) не позволяет поддерживать неформатный многомодальный разговор. А значит я умываю руки. Ветка закроется по переполнению. или ранее.
ЗЫ. Как-то мы обсуждали политику сайта в отношении вопросов новичков и обучению. Участники пришли к мнению что заинтересованы обсуждать здесь интересные вопросы, решать нестандартные коллизии, но пересказывать новичкам здесь азбучные истины не готовы. Поэтому я огорчу желающих найти здесь обучение онлайн. Оно НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
|
| |
|
[05.11.2016 21:02:45] | | Расчетчик ®
[03.11.2016 12:51:40]
"На вкус и цвет фломастеры разные"))
Я думаю, Феникс сейчас очень неплохой вариант. Ну, тот же Файеркат, Ситис....
Выбор есть. |
| |
|
[07.11.2016 12:36:49] | | у Феникса и файерката нет зонки, интегралки, упрощёнки.
У ситиса цены запредельные.
В целом понятно. Спасибо. |
| |
|
[07.11.2016 18:10:27] | | запись семинара выложили тут https://vk.com/fogard
также на ютубе много записей, по остальным вопросам пишите в техпотдержку |
| |
|
[07.11.2016 18:34:38] | | Спасибо большое всем! |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|