| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[10.12.2017 23:46:22] | | Здравствуйте уважаемые специалисты!
Просьба подсказать, может ли помещение консьержки выходить в тамбур?
Ситуация: проектируется жилой дом 12 этажей, эвакуационный выход из ЛК Н-2 предусмотрен через вестибюль и далее через двойной тамбур наружу. |
 | |
|
[11.12.2017 10:29:55] | | Понимаю, что при пожаре в помещении консьержки основной эвакуационный выход будет заблокирован, а где это прописано не могу найти. |
| |
|
[11.12.2017 14:21:59] | | Консьерж - это охранник, а помещения охраны можно встраивать в объем лестничных клеток. |
| |
|
[10.01.2018 12:57:14] | | Gidrant ® где-то читал что помещение консьержа должно располагаться так, чтобы в поле зрения консьержа был вход в здание, т.е. чтобы он мог увидеть всех кто входит. Обычно это помещение располагают в вестибюле и когда человек проходит входной тамбур он попадает в вестибюль где его "встречает" консьерж. Данное решение отличается тем что из вестибюля предусмотрено дымоудаление и при пожаре в помещении консьержа единственный выход через вестибюль считается безопасным. НО если помещение консьержа будет расположено так что окно или дверь будут выходить в тамбур, то и при пожаре данный тамбур будет заблокирован ОФП что приведет к заблокированию единственного выхода наружу. В связи с этим вопрос будет ли данное решение удовлетворять требованиям ПБ, если нет то где это прописано???
Понимаю что данное решение может привести к массовой гибели, но не могу найти аргументированного обоснования для заказчика. |
| |
|
[10.01.2018 13:35:36] | | нарушений нет, из вестибюля ДУ не требуется |
| |
|
[10.01.2018 14:10:29] | | Асашай ® вестибюль смежное помещение с ЛК Н-2 почему не требуется дымоудаление?
Если нет нарушений, то как подтвердить безопасную эвакуацию при пожаре в помещении консьержа??? |
| |
|
[10.01.2018 14:18:54] | | ну если там Н2, то да, ДУ нужно.
располагать помещение консьержа в вестибюле ничто не запрещает, подтверждать безопасную эвакуацию не требуется (если все выполнено по нормам). В крайнем случае поставьте противопожарную дверь и окно в помещении консьержа |
| |
|
[10.01.2018 14:43:36] | | Так в том то и дело что помещение консьержа имеет выход не в вестибюль, а в один из тамбуров перед выходом и окно в другой тамбур (выполнен двойной тамбур перед выходом наружу). С точки зрения пропускного режима это удачное расположение, но с точки зрения ПБ это большая проблема когда путь эвакуации проходит через данный тамбур. Недавно в московской экспертизе заявили что у них есть письмо от ВНИИПО согласно которому при расчете необходимо все двери считать открытыми, да и решение о установке пп двери и окна не нормативное не известно как на это посмотрит эксперт. |
| |
|
[10.01.2018 16:01:25] | | Тамбур - часть коридора. Значит выход из помещения консьержки будет эвакуационным в соответствии со ст.89 ФЗ № 123. |
| |
|
[10.01.2018 16:08:48] | | Кобра ® c выходом из помещения консьержа проблем нет. Вопрос немного в другом - при возгорании в помещении консьержа ОФП в первую очередь заблокируют тамбур который ведет непосредственно наружу ....а тамбур является частью единственного эвакуационного пути для секции в 12 этажей. |
| |
|
[10.01.2018 16:50:27] | | познающий 01 ® [10.01.2018 16:08:48] Кобра ® c выходом из помещения консьержа проблем нет. Вопрос немного в другом - при возгорании в помещении консьержа ОФП в первую очередь заблокируют тамбур который ведет непосредственно наружу ....а тамбур является частью единственного эвакуационного пути для секции в 12 этажей.
Также, как и вестибюль. В который может выходить несколько квартир, да и размещение горючей нагрузки в самом вестибюле вопрос открытый.
Но на всякий случай можно прописать в проекте использование в помещении консьержа только негорючих материалов. |
| |
|
[10.01.2018 17:15:14] | | Кобра ® спасибо за совет!
Для меня разница в том, что вариант выхода из помещения консьержа в вестибюль более безопасен чем в тамбур, из-за наличия системы дымоудаления из вестибюля.
Прописать в проекте использование в помещении консьержа только негорючих материалов возможно, но как это воспримет эксперт? ведь в помещение консьержа выводят разное оборудование, а это уже горючая нагрузка в виде изоляции.
Кобра ® вы сталкивались с подобными решениями? как смотрит экспертиза? |
| |
|
[10.01.2018 17:34:23] | | познающий 01 ®, экспертиза смотрит по разному... |
| |
|
[10.01.2018 17:40:48] | | Познающему 01. Пропишите использование негорючей мебели и входной двери. Горючая нагрузка от приборов и электропроводов для пожарной опасности здания в целом, будет крайне мала. А эксперты разные бывают, от ХХХ до адекватных специалистов. |
| |
|
[10.01.2018 18:00:19] | | спасибо всем откликнувшимся, прописать отсутствие гор. мебели и пп дверь заказчик готов, буду надеяться что эксперт окажется адекватным. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|