О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Адресно-аналоговая ОПС. Новая система оповещения серии ALPHA

Компания Тетрон. Поставщик измерительного оборудования.
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
MIPS-2014 Проектирование, производство, продажа пожарно-охранной сигнализации. Bosch в России. Системы Безопасности  
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

незадымляемые лестничные клетки

[Документация]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 9 реплик


[03.10.2007 15:43:48]
 здание жилое свыше 28м проектировшики поставили л/к Н2 и практически установили пассажирские лифты (без пожарного) как можно выйти из этой тупиковой ситуации
instructor ®

[03.10.2007 16:02:08]
 Разработать и согласовать специальные технические условия (бывш. компенсирующие мероприятия).


[03.10.2007 16:59:07]
 по каким направлениям:
-воздействие ОФП;
-подпор воздуха;
-расчет эвакуации;
-дополнительные тамбуры с подпором или что


[03.10.2007 18:09:05]
 лифт для пожарных нужен начиная с 17-ти этажей (см. п. 1.50* и прил. 3 - прим. 3 к СНиП 2.08.01-89*), какая все-таки у Вас высота здания? а ЛК действительно должны быть Н1 - выход - см. п. 4 ППБ 01-03 (расчет уровня пож. безопасности людей)...


[03.10.2007 19:02:22]
 Если я чего-то не понял в вопросе, так это только вина того, кто задал вопрос!!!
О какой тупиковой ситуации вы говорите ???
Цитата: "проектировшики поставили л/к Н2 и практически установили пассажирские лифты (без пожарного)"
Вопрос: в смысле проектировщики только запроектировали или строители уже построили ???
Когда вы научитесь задавать вопросы???
Попробую объяснить, если вопрос правильно понял.
Согласно п. 8.2а СНиП 41-01-2003 "Системы вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре следует предусматривать из коридоров и холлов жилых зданий высотой более 28 м. Высота здания (для эвакуации людей) определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных автомашин и нижней отметки открывающегося окна (проема) в наружной стене верхнего этажа (не считая верхнего технического)".
Согласно п. 8.13 СНиП 41-01-2003 "Подачу наружного воздуха при пожаре приточной противодымной вентиляцией следует предусматривать:
а) в лифтовые шахты (при отсутствии у выхода из них тамбур-шлюзов с подпором воздуха при пожаре) в зданиях с незадымляемыми лестничными клетками;
в) в незадымляемые лестничные клетки типа Н2".

Заразившийся тягой к знаниям ® не прав, и ссылается на отменённый СНиП, видать, не достаточно хорошо заразился )))
По "пожарным лифтам" все написано в СНиП 31-01-2003:
"7.2.11 В зданиях высотой до 50 м с общей площадью квартир на этаже секции до 500 м2 эвакуационный выход допускается предусматривать на лестничную клетку типа Н2 или НЗ при устройстве в здании одного из лифтов, обеспечивающего транспортирование пожарных подразделений и соответствующего требованиям НПБ 250. При этом выход на лестничную клетку Н2 должен предусматриваться через тамбур (или лифтовой холл), а двери лестничной клетки, шахт лифтов, тамбур-шлюзов, и тамбуров должны быть противопожарными 2-го типа.
7.4.6 В жилых зданиях высотой более 50 м один из лифтов должен обеспечивать транспортирование пожарных подразделений и соответствовать требованиям НПБ 250."

Отсюда выводы:
1) Необходимо удаление дыма из поэтажных коридоров;
2) Опять же не соглашусь с Заразившимся, допускается лестничная клетка Н2, но в нее должен быть подпор наружного воздуха при пожаре (допускается рагументированное возражение в мой адрес);
3) В объем шахты пассажирского лифта также необходим подпор воздуха при пожаре;
4) По "пожарным лифтам" читайте выдержки из СНиП.
Успехов!!!
instructor ®

[03.10.2007 19:44:46]
 2Surveyor Andrey

Теоретически всё верно.

Но в том-то все и дело, что в здании НИ ОДИН лифт не соответствует требованиям НПБ 250-97! Т.е. не выполняется требование пункта 7.2.11 СНиП 31-01-2003.

А остальное, как я понял, есть: и дымоудаление из поэтажных коридоров, и подпор воздуха в шахты лифтов и в лестничную клетку Н2.


[03.10.2007 20:17:50]
 Пусть vaikl ® скажет - какой высоты здание!
А из самого вопроса я понял такой тупик - лифты установили в объеме лестничной клетки Н2....
Вот, что значит коряво поставленный вопрос.


[03.10.2007 21:01:36]
 Крюгер, жжошь: "А из самого вопроса я понял такой тупик - лифты установили в объеме лестничной клетки Н2..."
И как он будет ездить, по ступенькам ?? )))
instructor ®

[03.10.2007 21:23:20]
 )))

Крюгер, не обижайся, дело совсем не в Н2, а в том, что кроме нее в данном случае требуется. Вряд ли лифтовые шахты разместили в объеме Н2 - проектировщики, я думаю, до этого еще не докатились.
А высота здания значения не имеет, главное, что больше 28 м. И наверное, не более 75 м.


[03.10.2007 21:48:51]
 2vaikl
Если есть лифтовые холлы перед выходами из лифтов, это уже кое-что. Надо определить пределы огнестойкости их ограждающих конструкций, и если он недостаточен - повысить конструктивно. То же самое и с ограждающими конструкциями шахты лифта грузоподъемностью не менее 630 кг (я думаю, один из лифтов именно такой) и помещения машинного отделения лифтов. Двери лифтовых шахт заменить на противопожарные с пределом огнестойкости, соответствующим требованиям НПБ 250-97. Выполнить автономный подпор воздуха в шахту вышеуказанного лифта. В лифтовые холлы воткнуть пожарные извещатели. Хуже всего с кабиной лифта и его системой управления. Люк в крышу кабины, конечно, врезать можно, можно и поменять отделку пола, стен и потолка кабины. Можно попытаться и заказать на заводе-изготовителе панель для кабины и шкаф управления, позволяющий реализовать режим "перевозка пожарных подразделений".

Жаль, что нет конкретики по всем этим вопросам, а также объемно-планировочных решений. Но если то, что я перечислил, удастся сделать, можно проблему решить.
Удачи!
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: незадымляемые лестничные клетки      MIPS-2014

Bosch в России. Системы Безопасности
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Sec.ru - Весь Российский рынок безопасностиRamblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.