О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Растояние до светильников.

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик
splinker ®

[28.02.2020 22:45:27]
 Друзья подскажите, комната 2*2 метра и 2 светильника по середине, получается, что куда не поставь датчики везде будет менее 50 см. Светильники светодиодные. На какой документ сослаться?


[28.02.2020 23:23:07]
 ***На какой документ сослаться?
Нету такого документа. Проще светильники переставить.


[28.02.2020 23:25:15]
 Скажите, а песню "Кругом пятьсот" Высоцский написал про эти 500 мм?

Ведь это наверняка не уникальный объект, а какая-нибудь кладовая. Ну поставьте извещатель с нарушением.
splinker ®

[28.02.2020 23:45:34]
 Да проблема в заказчике начитался СП5 теперь ни шагу в сторону.


[28.02.2020 23:46:34]
 ***Высоцский написал про эти 500 мм?
Владимир Семенович, имел ввиду 500 км :).


[28.02.2020 23:50:21]
 ***теперь ни шагу в сторону.
Ну раз так все серьезно, либо светильники переставить.Либо датчики на стену поставить, тоже вариант.


[29.02.2020 6:27:13]
 Ставим на стену, делов-то....


[29.02.2020 14:31:10]
 Светильники никак не влияют на обнаружение ОФП, по разъяснению ВНИИПО это защита от ложного сигнала пожар. (Да, да силы не имеет, но всё равно в МЧС уважают.)

Поэтому когда я сталкиваюсь с невозможностью установки ПИ со светильниками:
1) Рассматриваем перенос ПИ, перенос светильников.
2) Если это невозможно, оставляем как есть. Ну не 50см, а 30 например и прикрываюсь разъяснением ВНИИПО т.к. всё-таки если ПИ нормальные и на светильники не срабатывают - то по сути ничего не нарушено.
3) Если речь о маленьких помещениях, тамбуры и прочее в пределах 5 кв.м. - перенос на стены. Но меньший приоритет, не нравится мне ПИ на стене.
splinker ®

[29.02.2020 15:31:45]
 А можно ссылку на письмо?


[29.02.2020 15:41:05]
 Viss, все правильно. Но не забываем, что любые разъяснительные письма не являются нормативными актами, не обязательны к исполнению и не влекут никаких юридических последствий.


[29.02.2020 20:28:34]
 Еще вариант, подождать год-полтора до нового СП.
Там относить ИП от светильников не надо если они не выступают из потолка.
Если светильник выступает, то надо относить ИП от светильника на две его высоты.


[29.02.2020 20:34:37]
 Viss ®

[29.02.2020 14:31:10]

У меня где-то было обратное разъяснение от ВНИИПО, типа если менее 0,5 метра от светильников не получается - ставьте на стены.


[29.02.2020 20:44:53]
 p.s.

Нашёл в интернете, что это письмо называется Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России «о монтаже пожарных извещателей» № 921эп-12-3-3 от 26.02.2018 г.

Но скан найти не могу. Если кто найдет - поделитесь пожалуйста.


[29.02.2020 20:53:20]
 Зачем все эти письма?
В СП5 сказано:
3.3.4. Точечные пожарные извещатели следует устанавливать под перекрытием.
При невозможности установки извещателей непосредственно на перекрытии допускается их установка на тросах, а также стенах, колоннах и других несущих строительных конструкциях.
При установке точечных извещателей на стенах их следует размещать на расстоянии не менее 0,5 м от угла и на расстоянии от перекрытия в соответствии с Приложением П.


[29.02.2020 21:08:25]
 Prakt!k ®

13.3.6 ...Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников, в любом случае должно быть не менее 0,5 м....

Вот тут и возникает вопрос - что такое "в любом случае". Вышеприведенное мной письмо имеет ввиду буквально - хоть на стене, хоть на полу, но будь добр - отступи 0,5м.

Кстати, многие горят на слове "близлежащих предметов" - вот все выступы на потолке, венткороба, лотки и прочее, это и есть "предметы". Отступать 0,5 м нужно от всего, что выпирает не только на потолке, но и стене. То есть рисуем полусферу с радиусом 0,5 м и в ней ничего не должно оказаться. А все отступают 0,5м от светильника, но могут поставить вплотную к лотку, венткоробу и прочим рюшечкам.


[29.02.2020 21:32:35]
 но могут поставить вплотную к лотку, венткоробу и прочим рюшечкам.
Я не думаю что в каморке 2*2, будут "рюшечки" :).
А так придолбаться можно к чему хочешь, можно шуруп вкрученный в стену считать предметом.


[29.02.2020 23:40:16]
 http://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp...


В п.13.3.6 СП 5.13130.2009 "...расстояние от извещателей до ближайших предметов и устройств, до электросветильников , в любом случае должно быть не менее 0,5 м." Можно рассматривать извещатель точечный как устройство? Какое минимальное расстояние должно быть между соседними извещателями?


Выполнение требования п. 13.3.6 СП5.13130.2009 к размещению пожарных извещателей на расстоянии не менее 0,5 м от светильников направлено на снижение уровня воздействия на извещатели создаваемой светильниками освещенности и электромагнитных помех, что снижает вероятность формирования извещателями ложного тревожного сигнала.
Отступление от данного требования в части снижения указанного расстояния может быть принято только в случае физической невозможности его реализации. При этом, в случае расположения извещателей на расстоянии менее 0,5 м от светильников следует, при необходимости, принять меры, ограничивающие влияние на извещатель электромагнитных помех, в частности, целесообразно применение для прокладки шлейфов пожарной сигнализации экранированных проводов.
Требования к максимальному расстоянию между извещателями регламентируются гл. 13 и 14 СП.5.13130.2009. Минимальное расстояние не нормируется.


[01.03.2020 14:48:42]
 >> Минимальное расстояние не нормируется.

Это не правильно, при близком расположении извещателей один из них перекрывает воздушный поток к другому.
Расстояние между извещателями должно быть две высоты минимум.
Т.е. если извещатель высотой 45 мм, то расстояние между ними должно быть не менее 90 мм.
В проекте СП рекомендуется размещать извещатели на максимально возможном расстоянии.


[02.03.2020 12:48:19]
 Когда упростят эти дурацкие требования?


[03.03.2020 10:41:05]
 когда люди гибнуть в пожарах перестанут. а пока будут только ужесточать


[03.03.2020 11:03:58]
 ***В проекте СП рекомендуется размещать извещатели на максимально возможном расстоянии.***
*** то расстояние между ними должно быть не менее 90 мм.****

А в г. Омск, даже в небольших аптеках (а не только в ТЦ, кафе) располагают 2 извещателя практически впритык

И+И......И+И

Типа И+И один извещатель.

В Воронеже было бы было И......И


[03.03.2020 13:58:01]
 >>размещать извещатели на максимально возможном расстоянии
понятное, но коррупционноемкое требование


[17.03.2020 9:56:00]
 ОТВЕЧАЕТ ФГБУ ВНИИПО МЧС РОССИИ. СП 5.13130.2009
СП 5.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования. Изменение № 1, утв. Приказом МЧС России от 01.06.2011 № 274
Вопрос 2: Прошу дать разъяснение по п.13.3.6 СП 5.13130.2009 - Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников, в любом случае должно быть не менее 0,5 м. Является ли стена близлежащим предметом, следует ли размещать извещатели на расстояние не менее 0,5м от стены? Если нет, то на каком минимальном расстоянии от стены можно располагать извещатели?

Ответ: Нормативными документами минимальное расстояние между извещателями, закрепленными на перекрытии, и стеной не регламентируется. Учитывая пониженный воздухообмен в местах пересечения плоскости перекрытия и стены, считаем целесообразным (при возможности физической реализации) устанавливать извещатели на расстоянии не менее 0,5 м от стены.
Вопрос 6: В п.13.3.6 СП 5.13130.2009 "...расстояние от извещателей до ближайших предметов и устройств, до электросветильников , в любом случае должно быть не менее 0,5 м." Можно рассматривать извещатель точечный как устройство? Какое минимальное расстояние должно быть между соседними извещателями?

Ответ: Выполнение требования п. 13.3.6 СП 5.13130.2009 к размещению пожарных извещателей на расстоянии не менее 0,5 м от светильников направлено на снижение уровня воздействия на извещатели создаваемой светильниками освещенности и электромагнитных помех, что снижает вероятность формирования извещателями ложного тревожного сигнала. Отступление от данного требования в части снижения указанного расстояния может быть принято только в случае физической невозможности его реализации. При этом, в случае расположения извещателей на расстоянии менее 0,5 м от светильников следует, при необходимости, принять меры, ограничивающие влияние на извещатель электромагнитных помех, в частности, целесообразно применение для прокладки шлейфов пожарной сигнализации экранированных проводов. Требования к максимальному расстоянию между извещателями регламентируются гл. 13 и 14 СП 5.13130.2009. Минимальное расстояние не нормируется.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: Растояние до светильников.      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.