О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Прокладка шлейфов ПС в стене путем штробления

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[19.05.2019 14:25:52]
 Доброе время суток.
Хотелось бы получить дельный ответ по такому вопросу: разрешена ли все-таки прокладка ШС в стене в штробах и на основании какого документа? Кабель не должен быть разве заменяемым? И прокладывать в штробе обязательно в гофре или можно и без ?


[19.05.2019 14:56:49]
 Срок службы кабеля более 30 лет., когда вы его собираетесь менять, в 2050 году?
http://td-spkb.ru/pdf/to/kps/kpseng-...


[19.05.2019 16:39:26]
 ***разрешена ли все-таки прокладка ШС в стене в штробах и на основании какого документа?
Не запрещено. А что открыто прокладывать нельзя? При кап. ремонте меняется и кабель тоже.
***И прокладывать в штробе обязательно в гофре или можно и без ?
Можно и без гофры.


[20.05.2019 2:58:55]
 Наверно неверно выразился, скорее обслуживаемым. Допустим, возникла необходимость заменить участок кабеля, ну замкнул он там или повредили каким-то образом... стену вскрывать что ли?
Заказчик просит предложить два варианта, в кабель-канале и штробе. Хотелось узнать, "легально" это перед проверяющими органами, т.к. подробностей в нормах об этом мало.
asol611 ®

[20.05.2019 10:07:22]
 Да, стену вскрывать.
Но вы же это делать не каждый день будете. У меня в квартире вся проводка в штробах, но за сорок лет пока ни разу вскрывать не пришлось.


[20.05.2019 10:18:08]
 
Цитата BMG 20.05.2019 2:58:55
Заказчик просит предложить два варианта, в кабель-канале и штробе.
--Конец цитаты------
А Вам ОКЛ не нужна?


[20.05.2019 11:14:27]
 Кабель в гофре положить в штробу. При необходимости можно заменить участок без вскрытия стены


[20.05.2019 11:33:38]
 ***А Вам ОКЛ не нужна?
У нас даже за проект особо платить не хотят, за ОКЛ и подавно. Везде по городу кабель-канал по стенам и потолкам и все на этом. Если все начнут переводить на ОКЛ страшно представить..


[20.05.2019 13:05:28]
 Алексей_Н в плане ОКЛ в штробе даже проще, можно расчетно обосновать


[23.05.2019 10:32:06]
 Как-то даже требовали с меня штробу, вот текст замечания

"Исключить прокладку сетей в кабель-каналах. Поверхность стен, перегородок помещений, связанных с медико-технологическим процессом, должна предусматриваться гладкой, допускающей в зависимости от назначения помещения мокрую или влажную уборку и дезинфекцию. СП158.13330.2014 п. 6.4.1 п. 7.7.2.3.9.5"


[23.05.2019 12:16:26]
 ***Как-то даже требовали с меня штробу
И что, штробили? В моей практике, такое было только раз. В помещениях вновь строящегося банка. Заказчик хотел спрятать извещатели и провода в сейфовой комнате.


[23.05.2019 14:12:54]
 По фактическому штроблению хз, после проектирования на объекте не был. ИМХО дурное требование, т.к. штукатуры всё кельмой покоцают.

Вообще в штроблении ничего особо такого не вижу, электрики с успехом штробятся же и всё работает.
Ересь про огнестойкость или неогнестокость ИМХО здесь не существенна, пока кабель в штробе прогреется, вместо извещателей и оповещателей будет лужица пластика на полу.


[23.05.2019 20:52:10]
 ***ИМХО дурное требование
Мое штробление закончилось не начавшись. Взяли штроборезку с алмазными кругами. Но даже они не смогли взять сталефибробетон из которого были выполнены стены пол и потолок сейфовой комнаты.


[23.05.2019 21:06:58]
 >Заказчик хотел спрятать извещатели и провода в сейфовой комнате.

Я на кухне силовой кабель приклеил к стене гипсовым бинтом и покрасил. Жена искала - не нашла.


[24.05.2019 12:41:11]
 ***Жена искала - не нашла.
Не верю:). Что-бы женщина не нашла?


[24.05.2019 16:35:40]
 >>BMG ®

[20.05.2019 11:33:38] ***А Вам ОКЛ не нужна?
У нас даже за проект особо платить не хотят, за ОКЛ и подавно. Везде по городу кабель-канал по стенам и потолкам и все на этом. Если все начнут переводить на ОКЛ страшно представить..<<

согласен

>>Timbu$ ®

[23.05.2019 10:32:06] Как-то даже требовали с меня штробу, вот текст замечания

"Исключить прокладку сетей в кабель-каналах. Поверхность стен, перегородок помещений, связанных с медико-технологическим процессом, должна предусматриваться гладкой, допускающей в зависимости от назначения помещения мокрую или влажную уборку и дезинфекцию. СП158.13330.2014 п. 6.4.1 п. 7.7.2.3.9.5"<<

а Вы в ответ, официальным письмом

Не допускается штробление в плитах панельных домов.
Если так необходимо штроба, то для этого надо загрунтовать стены потолок, пол, там, где буде проходить штроба. Штроба будет сделан в цементе.



[24.05.2019 19:10:38]
 Не допускается штробление в плитах панельных домов

Я ж не писал, что здание было панельное. Обычный хрущевско-брежневский корпус инфекционной больницы на капремонте.
Кирпич+жб плиты, по потолку только межплитный шов использовать.

А вообще у меня складывается впечатление, что нормативы любыми способами ставят задачу уровнять в цене проводные системы с радиоканальными. ОКЛ тому вящее доказательство.


[24.05.2019 19:19:36]
 ***что нормативы любыми способами ставят задачу уровнять в цене проводные системы с радиоканальными
Разве это нормативы требуют с вас? Особо ретивые заказчики.
Поставьте им радиоканал, пусть оплачивают, если такие умные.
Была-б моя воля, я бы радиоканальные системы ставил везде.
Но увы, финансы заказчиков не позволяют :).


[24.05.2019 19:36:25]
 >по потолку только межплитный шов использовать.

Я раньше писал в общих данных запрет монтировать извещатели в этом месте. Традиционно строители заделывают швы не вовремя, поэтому потом всю жизнь плиты "гуляют" и извещатели отваливаются.

Сейчас вроде монтажники избавились от такой привычки.


[24.05.2019 22:53:41]
 ***Сейчас вроде монтажники избавились от такой привычки.
Такой способ монтажа был в советские годы, от бедности. Перфораторов не было, монтажники забивали в шов деревянный чопик, к нему крепили датчики и провода


[24.05.2019 23:04:50]
 Не советский - помню, на одном таком извещателе был год написан 1999.


[25.05.2019 14:36:36]
 в штробе можешь прокладывать хоть Эмальпровод ПЭТВ-2)))


[25.05.2019 20:21:27]
 ***Эмальпровод ПЭТВ-2)))
На него сертификата нету :).


[25.05.2019 23:45:02]
 Он для намотки трансформаторов и дросселей, больше не для чего.


[26.05.2019 1:31:25]
 так получи ДОБРОВОЛЬНО сертификат...


[26.05.2019 8:48:02]
 >так получи ДОБРОВОЛЬНО сертификат...

Если провод применять в электропроводке - он подлежит обязательному подтверждению соответствия ТР ТС 004/2011 как низковольтное оборудование.


[26.05.2019 10:11:00]
 ***получи ДОБРОВОЛЬНО сертификат...
Это извращение :(. Прокладывать намоточный провод в штробе, да еще и сертификат на него получать. Нормальных проводов как-будто нету?
Вообще завязывайте это словоблудие со штробой. Кому надо штробите-не запрещено!!!


[26.05.2019 13:47:12]
 Тогда чуть проще. ТРП можно использовать для прокладки линий пож сигнализации? Ответ повергнет в шок: Можно, при соблюдении некоторых обязательных условий)))


[26.05.2019 15:57:20]
 ТРП по сечению не проходит.
Похоже специально минимум 0,2 мм2 ввели, чтобы перестали наконец-то ТРП гвоздями к стенам приколачивать.


[26.05.2019 17:10:34]
 >ТРП по сечению не проходит.
Похоже специально минимум 0,2 мм2 ввели, чтобы перестали наконец-то ТРП гвоздями к стенам приколачивать.

Ограничение по диаметру ввели очень давно. Не подходит по диаметру ТРП 2×0.4, подходит ТРП 2×0.5. После введения ограничения первый продолжили использовать в охранной сигнализации.


[26.05.2019 17:40:14]
 ***После введения ограничения первый продолжили использовать в охранной сигнализации.
ТРП до последнего времени использовали связисты Ростелекома, для ОС давно от него отказались, ОВО использовали какое-то время, по старинке.
***Можно, при соблюдении некоторых обязательных условий)))
Нельзя, по той-же причине что и эмаль-провод.


[26.05.2019 17:45:32]
 BG-34 в металлической трубе, что нельзя??? Обоснуй!


[26.05.2019 17:52:54]
 ***BG-34 в металлической трубе, что нельзя???
На ТРП нет сертификата, поэтому хоть в вольфрамовую его ложи-нельзя для ПС. Да и нафига он нужен, тот-же КСПВ намного лучше. Я в молодости его пробил десятки км.Ничего другого не было.


[26.05.2019 17:58:44]
 BG-34 , а знаешь, почему нет сертификата?? Ответ от производителя: " У нас и так его хорошо покупают!"
А вот что можно сделать:
1. Закупаешь большую партию этого кабеля прямо с завода.
2. Отдаешь на прожиг.
3. Получаешь сертификат и ВУАЛЯ....
4. Реализуешь его при монтаже.

Только это никому не надо)))


[26.05.2019 18:37:49]
 У ТРП время работоспособности 5 секунд - стекает изоляция и перегорают жилы. В сертификате столько и напишут.


[26.05.2019 19:07:18]
 ***А вот что можно сделать:
Я же сказал, что на ТРП у меня аллергия с молодости. Если даже мне платить будут деньги, я этот провод не возьму.


[27.05.2019 0:15:48]
 Georg У ТРП время работоспособности 5 секунд - стекает изоляция и перегорают жилы. В сертификате столько и напишут.
А какое время надо для передачи сигнала о сработке от ДИПа до ППК?


[27.05.2019 10:17:06]
 BIGGY® "А какое время надо для передачи сигнала о сработке от ДИПа до ППК?"
На сработку самого ДИП-а до пары минут, да на переопрос с прибора ещё 30 секунд ...


[27.05.2019 11:53:06]
 Рустам74 ТЫ О ЧЕМ?????
Когда сработал ДИП, необходимо 2 минуты чтобы сигнал ушел на прибор и после этого еще 30 секунд на танцы с бубнами?????
Прочитай вопрос еще раз!!!
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Прокладка шлейфов ПС в стене путем штробления      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.