О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Речевые оповещатели в кабинетах врачей (поликлиника)

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 1 реплик


[22.03.2019 12:28:53]
 Скажите, пожалуйста, в поликлиниках (НЕ в больницах)надо ставить речевые оповещатели в каждом кабинете врача? Если да, то где чётко прописано?

А то начнёт заказчик возмущаться, что ни к чему ставить в каждом кабинете, (кстати в в воронежской поликлинике/больнице №20 нет речевых оповещателей в кабинетах) и перейдёт в другую организацию, в итоге мы теряем очень прибыльную работу.


[22.03.2019 12:31:06]
 Может не говорить, что должен сначала оповещаться персонал, я это знаю, но надо конкретики, заказчик скажет, типа этого:
"Даже если будут стоять эти модули в коридорах, врачи услышат, так что, ни что не противоречит нормам"


[22.03.2019 12:47:47]
 Приходишь в поликлинику, врач осматривает, потом открывает форум и пишет вопрос...


[22.03.2019 12:48:07]
 Не должны они быть в каждом кабинете, хоть речевые, хоть звуковые...главное обеспечить требуемый уровень звука.


[22.03.2019 13:27:46]
 
Цитата Dimma 22.03.2019 12:28:53
Если да, то где чётко прописано?
--Конец цитаты------
http://docs.cntd.ru/document/1200071...
4.2 Звуковые сигналы СОУЭ должны обеспечивать уровень звука не менее чем на 15 дБА выше допустимого уровня звука постоянного шума в защищаемом помещении. Измерение уровня звука должно проводиться на расстоянии 1,5 м от уровня пола.


[22.03.2019 13:59:18]
 Нина ®, это я и сам знаю, но за так считать не буду, вдруг откажется заказчик, вот если был в нормативах написано следующие:

В медицинских учреждениях, как больница, поликлиника устанавливать речевые оповещатели во всех местах постоянное пребывания персонала, а также в коридорах, холлах, и в тех местах, где возможен шум, например, тамбур душевой (заграницей в гостиницах устанавливают). При это, чтоб была возможность через эти оповещатели можно было оповестить работников экстренным сообщением через микрофон. (вдруг будет ложный звонок о заложенной бомбе).


[22.03.2019 14:01:07]
 Это надо для будущего тендера, чтоб знать сколько гос-ву выделять денег


[22.03.2019 14:18:20]
 
Цитата Dimma 22.03.2019 13:59:18
но за так считать не буду
--Конец цитаты------

Цитата Dimma 22.03.2019 12:28:53
в итоге мы теряем очень прибыльную работу.
--Конец цитаты------


[22.03.2019 15:22:00]
 В больницах, при поликлиниках есть процедурный кабинет с ванной, там надо ставить речевые оповещатели? Я считаю да, так как медперсонал там находится постоянно, но пожарные извещатели не нужны, та как кабинет мокрого процессы, влажность очень большая может быть.
// А для одного речевого оповещателя всегда можно найти место


[22.03.2019 16:27:56]
 Кстати, некоторые эти ванные комнаты расположены в в больнице таким образом:

Вход с улицы в тамбур, а потом в ванную комнату, у одной такой ванной выхода в больницу нет, у другой есть.


[22.03.2019 18:27:50]
 Количество звуковых и речевых пожарных оповещателей, их расстановка и мощность должны обеспечивать уровень звука во всех местах постоянного или ВРЕМЕННОГО пребывания людей.

так что считайте уровни...

ЗЫ
что бы <<<<знать сколько гос-ву выделять денег>>>>

положено проект делать, где все это рассчитывается и на основании которого делается смета


[22.03.2019 18:51:03]
 Здесь немножко другая ситуация. В каждом бюджетном учреждении есть лицо, ответственное за пожарную безопасность. Это лицо прекрасно знает печальное состояние дел в области пожарной автоматики. Поэтому ответственные лица все время оптимизируются нашими гениальными эффективными менеджерами, т.е эти лица постоянно меняются, увольняются, куда-то исчезают. Вместе с ними исчезают проекты, сдаточные акты и другие документы. Но свято место пусто не бывает и приходит новое лицо, которое с момента вступления в должность тут же попадает под административное взыскание в случае проверки состояния дел. Чтобы отбиться в суде от штрафа оно вынуждено имитировать бурную деятельность и писать в верха различные бумаги, суть которых одинакова: дайте денег. Когда бумажка есть, зарегистрирована и подшита, ею можно отмахиваться в суде. А кто может дать хотя бы какую-то сумму? Обслуживающая организация, больше некому. А деньги на проект еще надо заложить в бюджет и пробить


[22.03.2019 18:54:12]
 были бы там деньги то.. это я умудряюсь "публички" хватать, остальные на аукционах за 3 рубля побеждают, а то и в плюс уходит и заказчику еще платят что бы ему проект сделать
не рассказывайте мне состояние дел в по бюджетной социалке .. 8 лет в ней работаю.. именно на проектах..


[22.03.2019 19:02:24]
 больше убивает, что ситуация частая, а у ТСа она наверняка именно такая.. это когда Заказчик хочет сразу монтаж, минуя проектные работы, он даже может и не знает что проект нужен.. только потом при плановой проверке обнаружится, что звука нигде не хватает, ОКЛ нет, приложение О не выполнено.. и тд и тп..

в Питере эту проблему решили в бюджетном секторе, в других регионах я уверен нет и не собираются..

ув. ТС.. покажите своему Заказчику фз123


[22.03.2019 21:26:24]
 Вот, новых норм наделали, можно по-новой. Государство богатое, может позволить каждые 10 лет искать деньги на выполнение новых норм
http://www.0-1.ru/?id=84852


[22.03.2019 22:54:22]
 это Вы еще антитеррор не помянули.. вот там то уж многие приподнялись..


[24.03.2019 20:33:55]
 Что-то отвлеклись от темы, по этому повторю высказывание:
В больницах, при поликлиниках есть процедурный кабинет с ванной, там надо ставить речевые оповещатели?
Я считаю да, так как медперсонал там находится постоянно, но пожарные извещатели не нужны, та как кабинет мокрого процессы, влажность очень большая может быть.
// А для одного речевого оповещателя всегда можно найти место

Кстати, некоторые эти ванные комнаты расположены в больнице таким образом:

Вход с улицы в тамбур, а потом в ванную комнату, у одной такой ванной выхода в больницу нет, у другой есть.


[24.03.2019 23:05:13]
 Где мокрые процессы извещатели не надо ставить, а не оповещатели.... Колонку вывести не проблема, в том числе и влагостойкую


[25.03.2019 0:22:18]
 То что Вы описываете соответствует инфекционным отделениям. У них такое разделение с большим количеством входов
Рони 22

[25.03.2019 10:04:09]
 Желательно речевые оповещатели устанавливать в каждом помещении, это связано с тем, что трансляция речевого сообщения будет проходить через дверь, при этом речевое сообщение вещается не на одной частоте а все таки на разных, ну допустим в диапазоне 100-500 Гц (мужской голос) женский будет выше. Так вот проходя через препятствие звук на разных частотах по разному затухает и уже за дверью будет идти дальше с искажениями, т. е. будет такое "бубнилово". Поэтому если, что Вам не удастся доказать, что человек слышал дословное, четкое оповещение о пожаре. Для звуковых оповещателях это не распространяется.


[25.03.2019 10:34:14]
 Рони 22, в палатах ставить не надо
1. Персонал поликлиники/больницы не постоянно бывает в палатх
2. По нормам оповещаются сначала медперсонал
3. Слишком накладно будет для бюджета провинциального города Воронежской области.

4. Если настаиваете речевые оповещатели в каждой палате, тогда надо и в уборной уборщицы ставить оповещатели.

>>dizel2012 ®<< Спасибо большое, вполне возможно, что инфекционное отделение.


[25.03.2019 11:35:37]
 ***1. Персонал поликлиники/больницы не постоянно бывает в палатх
А что больных уже не надо оповещать?


[25.03.2019 11:45:24]
 Точно не надо, при 3-м типе. Что-то я не доглядел.


[25.03.2019 11:45:27]
 Точно не надо, при 3-м типе. Что-то я не доглядел.


[25.03.2019 21:35:28]
 В итоге, посчитали, что расставил много речевых оповещателей, около 22...32 шт на этаж, в итоге скостили убрали из многих кабинетов, тамбуров, уменьшили кол-во в коридорах, а уменьшили, чтоб без работы не остаться. // Скорее всего будет тендер, и будет совмещение два лота, на монтаж и проектирование, либо проектирование в подарок//

//Меня всё это бесит, и возникает желание, по скорее выпустили новые нормы, а лучше всего ГОСТы по пожарной безопасности, где всё чётко и дословно написано:

1. В любых медицинский учреждения речевое оповещения 1 класса обязательно ( 1 класс речевого оповещения аналог существующему 3 типу СОУЭ)
2. Речевые модули обязательно устанавливать во всех кабинетах врачей
3. Обязательно устанавливать Речевые модули в коридорах, холлах, если коридор длинный, то через каждые 20 метра.
4. Обязательно устанавливать Речевые модули в тамбурах при выходе из санузла, уборной и других помещений.
5. Обязательно устанавливать Речевые модули в отдалённых частях помещений, даже если оно будет находится в конце санузла
6. Обязательно устанавливать Речевые модули в душевых, при этом обязательна должна быть и световая стробоскопическая индикации
7. При проектирование речевое оповещения 1 класса не допускается установка совмещённого табло "Выход" с речевым оповещением (та как оно другого производителя, фразы другие записаны, которые нельзя перезаписать)
8. В палатах, а также в шумных помещениях обязательно должны быть установлены стробоскопы.


[25.03.2019 22:45:31]
 В данном случае под нарушениями подпишется проектная организация.
А зачем стробоскопы в палатах? Вроде вибробраслеты надо. Из-за браслетов получается более оптимально делать на Аргус-спектре больницы.
У Вас как-то интересно, начали с поликлиники, скатились к палатам и инфекционному отделению


[25.03.2019 23:08:43]
 >>Вроде вибробраслеты надо<<
1. Браслеты не относится к пожарной сигнализации
2. Браслеты идут по другой статье для добывания денег из бюджета (более правильнее и красивее не могу сказать)

// Если всё ГПН будет требовать браслеты, то будет делать та организация, которая займётся дублированием сигнала в пожарную часть, напомню, в Воронежской области на это выделяется отдельные деньги (идут по отдельной статье, отдельным лотом)// .


[25.03.2019 23:25:16]
 ***Если всё ГПН будет требовать браслеты
Обычные больницы, насколько я знаю, браслетами не оборудуются.
Это где неходячие больные, либо дома-интернаты.


[26.03.2019 0:22:19]
 
Цитата BG-34 25.03.2019 23:25:16
Это где неходячие больные, либо дома-интернаты
--Конец цитаты------
Зачем неходячим больным браслеты?
Вообще зачем браслеты, на работу стандартной СОУЭ не рассчитываем?


[26.03.2019 0:58:00]
 В соответствии с Федеральным законом от 10.07.2012 N 117-ФЗ с 13 июля 2014 года статья 84
будет дополнена частью 12 следующего содержания:
"12. Здания медицинских организаций, учреждений социальной защиты населения и учреждений
социального обслуживания с пребыванием людей на постоянной основе или стационарном лечении с
учетом индивидуальных способностей людей к восприятию сигналов оповещения должны быть
дополнительно оборудованы (оснащены) системами (средствами) оповещения о пожаре, в том числе с
использованием персональных устройств со световым, звуковым и с вибрационным сигналами
оповещения. Такие системы (средства) оповещения должны обеспечивать информирование дежурного
персонала о передаче сигнала оповещения и подтверждение его получения каждым оповещаемым.".


[26.03.2019 1:19:51]
 "с УЧЕТОМ индивидуальных способностей людей к восприятию сигналов оповещения..."
а не все подряд в обязательном порядке


[26.03.2019 2:38:01]
 то есть в инфекционную палату или любую другую не может взять и попасть глухой человек?
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Речевые оповещатели в кабинетах врачей (поликлиника)      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.