| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[10.02.2019 10:50:24] | | Понимаю что глупый вопрос. В кафе покрасили извещатели в черный цвет, под дизайн типа потолка. Не могу понять какой пункт нарушается? |
 | |
|
[10.02.2019 12:31:58] | | Никакого если дымовые камеры не закрашены.
а в чем проблема? тот же болид официально пишет что разрешает красить свои дипы. |
| |
|
[10.02.2019 12:37:40] | | Главное что дымовые камеры закрашены не были получается? |
| |
|
[10.02.2019 13:02:20] | | Ничего не нарушается, но как-то не феншуйно. Это завтра приборы начнут красить под цвет обоев:). |
| |
|
[10.02.2019 13:26:54] | | Ну и что :)) Турникеты красить приходилось а тут какой-то извещатель :) |
| |
|
[10.02.2019 13:39:50] | | огнетушители начнут черным цветом красить. |
| |
|
[10.02.2019 13:40:55] | | Как то вообще не пойму. Покрасить извещатель, но что бы камера дымовая не была закрашена. мне интересно, это инспектору каждый извещатель разбирть прийдется? |
| |
|
[10.02.2019 13:41:34] | | А если в моем случае тепловые извещатели, что там нельзя закрашивать? |
| |
|
[10.02.2019 17:36:03] | | ***Турникеты красить приходилось а тут какой-то извещатель :).
Это производители не дорабатывают: ). Кабель-каналы и трубы уже начали делать разных расцветок. Дело за извещателями, оповещателями и приборами :). |
| |
|
[10.02.2019 17:47:40] | | При покраске извещателя нарушается действие сертификата.
Надо было покупать фирменные извещатели нужного цвета. |
| |
|
[10.02.2019 18:10:27] | | В сертификате указан цвет? :) |
| |
|
[10.02.2019 18:20:06] | | в таком случае наклейка с номером извещателя попадает под такое же нарушение. |
| |
|
[10.02.2019 18:20:23] | | В сертификате белого цвета. По факту черного! Какой пункт нарушен? На что сослаться? |
| |
|
[10.02.2019 18:51:59] | | На всех извещателях написано "НЕ КРАСИТЬ". Но много любителей попадается, особенно любят термокабель красить.
На некоторых объектах аж по два раза красят.
У дымовых закрашивают сетку, у тепловых термистор - после такой доработки извещатель на помойку. |
| |
|
[10.02.2019 18:56:44] | | Это на каких таких написано не красить?
При покраске корпуса обычно снимают и все, сетка не затрагивается так как крепится к камере. Если сетка закреплена к корпусу то её заклеивают скотчем. Это легко проверить так как она блестящая. |
| |
|
[10.02.2019 21:07:17] | | На всех извещателях пишут: "DO NOT PAINT"
https://yandex.ru/images/search?pos=...
На термокабеле: ИП104-3-С «ИПЛТ 88/190 EPC» ОАО «СПЕЦАВТОМАТИКА» 3216 НЕ КРАСИТЬ!
https://www.unibelus.by/upload/files...
Как проверить чем красили извещатель, закрасили сетку, дымовую камеру и оптопару или нет, как эта краска на пластик повлияла, поплыл он или нет, на сколько размеры корпуса ушли, как его потом крашеный собрали потом и т.д.
Никто это не проверяет - сертификат на крашенные извещатели не действует, т.к. изменена конструкция - после покраски все извещатели на помойку.
Можно использовать извещатели в цветных заводских корпусах, которые в таком виде проходили сертификацию. |
| |
|
[10.02.2019 21:19:21] | | Нету в ГОСТе такого параметра при испытаниях.
|
| |
|
[10.02.2019 21:24:40] | | Dekma ®
>>>как эта краска на пластик повлияла, поплыл он или нет, на сколько размеры корпуса ушли, как его потом крашеный собрали потом
Как у вас в процессе покраски бозоны от кварков не поотлетали?
|
| |
|
[10.02.2019 21:36:24] | | Блин как быть . получается красить нельзя, так как изменена конструкция |
| |
|
[10.02.2019 22:03:54] | | Следуя этой логики и наклейки клеить нельзя. Ведь требования к маркировке как раз ГОСТом определены и указано что там должно быть.
Давайте расширим фантазию - автомобиль если покрасить то что. то же меняется конструкция и его эксплуатировать нельзя?
Конструкция чего изменена? На производстве как раз используется просто порошок (материал из которого на литмашине получается корпус) другого цвета и никакая отдельная сертификация "в таком виде" тут не требуется.
И опять же проверять соответствие извещателя ТУ это прерогатива не инспектора. |
| |
|
[10.02.2019 22:09:27] | | ALEX_SE ® я больше склоняюсь что красить нельзя. Я представляю как их могли покрасить. Согласно СП извещатель должен соответствовать паспортным характеристикам. Вот вам и нарушение ПБ |
| |
|
[10.02.2019 22:15:57] | | Представлять Вы можете все что угодно.
Их точно так же могли неправильно подключить или вообще не подключить. будете снимать и проверять все?
Выборочно проверить а почему нет. Тест имитатором дыма проходит? Что еще надо? |
| |
|
[10.02.2019 22:24:22] | | Обратитесь в Аргус-Спектр, они всегда рекламировали свою линию Аврор деколайн, т.е. с покраской. За рубежом это очень востребовано. У меня есть куча фоток с какими только цветами. Причем не в рекламе от производителя, а непосредственно с объектов. Есть черный Сименс у меня на фото, есть под дуб Apollo и т.п. Да эта покраска у них там недешевая, т.к. это эксклюзив. Тот же черный Сименс, к примеру, висит в приемной Жозефины жены Наполеона I в Мальмезоне под Парижем, оформленной в виде полевой палатки их полосатого материала. Причем висит косо, что даже очень смешно. С ИП серий деколайн, как правило работают реставраторы. Они и провода прячут в лепнине или деревянной инкрустации, ну и конечно, они и выбирают цвет. Я лично видел такие шедевры, что хотелось кому -то пальцем показать, так никто там меня с этим не поймет.
У нас этому мастерству еще не научились или не привыкли. Да что у нас. Достаточно посмотреть на те же потолки во дворцах Италии. Руки надо отрывать за такое. Так и во Франции тоже эти работы выполняют по разному. Вот немцы и англичане те молодцы, уважают себя, и других заставляют уважать тоже себя. С этими работами у них нет проблем.
Тут надо понимать, что покраска делается на производстве с последующей проверкой и гарантиями. Никто со стороны в этот процесс не лезет, упаси боже. Так что, если это по серьезному, то в техподдержку А-С, может быть помогут. Но сроки?? |
| |
|
[10.02.2019 22:39:34] | | Обращать некуда, так как смонтировали тепловики черного цвета, по ту идут белого. короче нарушения не миновать |
| |
|
[11.02.2019 0:47:53] | | Цитата ALEX_SE 10.02.2019 22:03:54 автомобиль если покрасить то что. то же меняется конструкция и его эксплуатировать нельзя? --Конец цитаты------
Эксплуатировать нельзя, документы на автомобиль не действительны. |
| |
|
[11.02.2019 4:24:33] | | Это если цвет меняется основной. |
| |
|
[11.02.2019 11:25:34] | | 65 ®, +1.
Dekma ®, +1.
Ну если производитель запрещает красить, тогда нельзя красить. Не вижу смысла думать над причинами (уменьшается чувствительность, повреждение камеры, не видно световой индикатор, да пусть даже гладкость меняется), нельзя - значит нельзя.
|
| |
|
koks ®
[11.02.2019 12:00:47] | | Мы красим корпуса извещателей пожарных и тепловых в различные цвета в зависимости от требований архитекторов, дизайнеров и т.д.
Красим только корпуса извещателей в разобранном виде. Дымовая камера или измерительный элемент теплового извещателя остаются девственно чистыми.
У болида где то было письмо о том что красить можно.
Dekma ® кто же красит термокабель? Слой пыли уже увеличивает время срабатывания.
Vladimir mchs ® если у Вас имеются сомнения по вопросу: можно/не можно, то задайте этот вопрос производителю Вашего извещателя. Вангую, что ответ будет положительный. |
| |
|
[11.02.2019 12:26:21] | | Некоторые заказчики красят речевые модули оповещения, та как по дизайн не подходят. А правильное техзадание, думаю специально не пишут жадные заказчики, чтоб сэкономить деньги.
Утрировано говоря, им лучше 500 рублей заплатить и покрасить своими силами, чем 3500 за речевой акустический оповещатель под дизайн. |
| |
|
[11.02.2019 12:33:59] | | И короба и гофру красим при необходимости. И видеокамеры. Никогда не видел в этом ничего криминального.
Другое дело что выполнять надо все с умом.
|
| |
|
[11.02.2019 18:06:15] | | А у нас в отеле крышки скрытых спринклеров покрасили вместе с потолками.
У инспекции (иностранной) от оператора отеля - претензии. Крышки практически не отмыть, а цена по количеству набегает приличная.
В нормах про это не нашел. |
| |
|
[11.02.2019 18:13:34] | | @@@И короба и гофру красим при необходимости. И видеокамеры. Никогда не видел в этом ничего криминального.@@@
То есть, Вы считаете, что испытание на нераспространение горения, стойкость к горению и пр. испытания для гофры и коробов проводят с краской? ;)
Насчет камер и вообще пластиков-растворители и компоненты многих красок разъедают пластики до полного высыхания, то-то производитель будет рад...
Можно согласиться, что подбор ряда нейтральных к пластику(например, акриловых) красок возможен, но за стойкость к горению я бы уже не ручался, пожалуй |
| |
|
[11.02.2019 18:51:09] | | Вот и пожелания разработчикам новых сводов правил:
Включить пункт: "окрашивание,заклеивание и т.п. изменения внешнего вида сертифицированного оборудования запрещается". |
| |
|
[11.02.2019 18:55:47] | | было бы неплохо |
| |
|
[11.02.2019 19:00:02] | | >Вот и пожелания разработчикам новых сводов правил:
Включить пункт: "окрашивание,заклеивание и т.п. изменения внешнего вида сертифицированного оборудования запрещается".
Сегодня случайно наткнулся: РД5.3125-78 Конструирование художественное изделий судового приборостроения. Общие эстетические требования
Нужно ввести эстетические требования к извещателям. |
| |
|
[11.02.2019 21:02:51] | | Volk_ ®
Не всегда короба и гофра требуют огнестойкости :) |
| |
|
[11.02.2019 21:11:04] | | Причем тут огнестойкость? Откройте стандарт на электротехническую арматуру ( короба, гофра). Любая открыто прокладываемая неметаллическая арматура должна удовлетворять стандарту, если вы соблюдаете 123-фз. А в стандарте конкретные требования, о которых я выше написал. Нераспространение горения и стойкость к горению группы "ПВ" к огнестойкости не относятся. |
| |
|
[11.02.2019 21:12:21] | | Говоря о неметаллических корпусах электротехнического оборудования- они тоже проверяются на воспламеняемость и тоже без краски |
| |
|
[11.02.2019 21:33:34] | | Прямо в живую вишу как происходит вовлечение в бред. :-) |
| |
|
[11.02.2019 21:47:57] | | Чисто теоретически деградация отдельных пластиков под воздействием отдельных красок может достигать больше чем за нормированный срок службы. Например, сильные растворители алкидных ( быстросохнущих) красок способны пористые с полиуретановым и т.п. наполнением пластикаты разрушать в нуль |
| |
|
[11.02.2019 22:03:59] | | Продолжайте, я записываю. |
| |
|
[11.02.2019 22:18:21] | | Tregart ® я так понял этот товарищ кучу покрасил извещателей, а теперь переживает, делая вид что все бред говорят.
|
| |
|
[11.02.2019 22:37:00] | | Записывай дальше- в свое время в ПУЭ ввели запрет на использовании горючих красок на кабельных конструкциях для отдельных случаев, т.к. они способствовали в этих случаях активному распространению пламени. Для того, что бы увидеть как хорошо это способствует горению достаточно негорючие металлоконструкции, покрытые эмплью ПФ и тп поджечь простой сварочной дугой |
| |
|
[11.02.2019 22:41:47] | | И кстати, насчет бозонов и кварков. Именно ковалентные связи в пластиках и разрушаются в агрессивных средах ))) |
| |
|
[11.02.2019 22:46:14] | | ***
Уже можно садиться за диссертацию:). Вот Владимир какую вы важную тему подняли. |
| |
|
[11.02.2019 22:47:38] | | Т.е. садиться за стол,писать. |
| |
|
[11.02.2019 22:48:48] | | Мужики я сам в шоке. Думал вопрос простой, оказалось непросто. Но времени нет, надо предписание вручать, буду писать в нарушение. Правда ещё надо подумать на какой пункт сослаться! |
| |
|
[11.02.2019 22:49:45] | | Давайте я прямо сейчас лакокрасочный каминг-аут совершу.
Меня зовут Tregart и я крашу извещатели. Ничего не могу с собой поделать. Бывает держусь годами, а потом беру баллончик с грунтовкой и водорастворимой краской и крашу. Крашу и крашу. Извещатели, сирены, динамики, кабель-канал, даже гофру.
В процессе покраски я разбираю извещатель (по мнению некоторых присутствующих это уголовное преступление).
Остановите мне кто-нибудь, сам я остановиться не смогу. |
| |
|
[11.02.2019 22:52:12] | | Tregart пользуясь случаем, так как я автор темы, попрошу Вас не засорять непонятными предложениями. |
| |
|
[11.02.2019 22:53:09] | | ***Думал вопрос простой, оказалось непросто.
Здесь простых вопросов не бывает, под любой, ученые мужи подведут научную базу:) . |
| |
|
[11.02.2019 22:53:31] | | Tregart покрась себе кабину. А потом посмотри в паспорт. И ты поймёшь соответствует паспорту или нет |
| |
|
[11.02.2019 22:56:42] | | BG-34 я согласен |
| |
|
[11.02.2019 22:57:14] | | Во, начало пригорать. Скоро может придти и просветление. |
| |
|
[12.02.2019 13:05:18] | | я вот лично не против покраски... но не в период гарантии
есть такое понятие надлежащий товарный вид.. |
| |
|
[12.02.2019 20:44:13] | | >>Крышки практически не отмыть, а цена по количеству набегает приличная.
В нормах про это не нашел.<<
В технической документации на ороситель указывается, что крышку красить нельзя. Крупными буквами. И на некоторых надпись - DO NOT PAINT. Соответственно нарушение. А к заказу для viking и Tyco доступны крышки любого цвета по RAL. Денежки только перечисляйте. |
| |
|
[13.02.2019 13:52:02] | | Съехали с темы |
| |
|
[14.02.2019 19:48:10] | | Господа, тема про покраску а не про батарейки... |
| |
|
[07.03.2019 8:31:46] | | Подтверждаю. Писали офф письмо болиду. Ответили "Красить можно!" Но с начало разобрать и аккуратно все сделать. Красили в черный цвет, в кафе, под дизайн. Все нормально прошло. |
| |
|
[07.03.2019 10:13:35] | | ***Ответили "Красить можно!"
Да мало-ли что там производители напишут,во ВНИИПО нужно обращаться. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|