О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Что делит помещение?

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[28.01.2019 14:32:07]
 Где вроде обсуждалось, но в поиске найти не удалось.
В помещении из СТЕН выступают конструкции на 1,5 метра, от пола до потолка. Толщина конструкций 40 см. Само помещение размерами 2,5х3 м. Из потолка ничего не выступает. Стена делится этой конструкцией примерно пополам. Стоит ли считать, что эта конструкция делит потолок на два отсека? И какой ширины должен быть проем между торцом этой конструкции и противоположной стеной, чтобы считать, что получилось два отдельных помещения?


[28.01.2019 19:34:41]
 Уточните пожалуйста, перегородка отходит от длинной стены или от короткой и какая высота помещения?


[28.01.2019 21:35:08]
 В общем-то и так, и так. А есть разница? высота помещения пусть будет 3 м.


[30.01.2019 9:50:43]
 IMHO, это одно помещение. Между двумя помещениями стена имеет выраженный дверной проём, не доходящий до потолка ...


[30.01.2019 16:42:13]
 Помещение одно, но перегородка препятствует распространению дыма и тепла.
Чтобы извещатели контролировали обе половины, их логично поставить в средине помещения, т.е. на потолке на линии продолжения перегородки.
Если ширина прогала 1,5 м, то можно разместить от 1 до 3-х извещателей без проблем.
А если ширина прогала 1 м, то с обеспечением свободного зазора 0,5 м от извещателя с учетом его габаритов размещение весьма проблематично.
В этом случае может быть установить их (его) на стене на против перегородки?


[31.01.2019 12:35:01]
 Вот эта самая ширина прогала меня и смущает. Где тот предел, с которого начинается два помещения? Я думал по аналогии с вертикальным проемом в перекрытии - по площади


[01.02.2019 0:52:18]
 Пока дверь не поставили - помещение одно, поставят - будет два.


[01.02.2019 8:22:55]
 Romeusska® "Где тот предел, с которого начинается два помещения?"

IMHO - 0,7метра - минимальная ширина прохода. Если между частями нет прохода, то только тогда это два разных помещения.


[01.02.2019 12:56:13]
 В подобных помещениях возникает проблема с воздушными потоками, с прохождением дыма из одной части в другую.
У нас есть общее требование об учете воздушных потоков, но пояснений никаких нет.
В зарубежной нормативке подробно рассмотрены потоки в ЦОДах, а в обычных помещениях наверное в виду их непредсказуемости тоже примерное как у нас.
Но если рассматривать защищаемую площадь в виде круга, то очевидно в расчет надо брать только точки в прямой видимости от извещателя, а не "за углом".
На рис. из NFPA 72 все детекторы расположены таким образом, что вся площадь от какого-либо детектора просматривается прямо, ни один угол не остается "в тени".
Рис. 8. Размещение детекторов в непрямоугольных помещениях
http://www.tzmagazine.ru/jpage.php?u...

Так же и здесь, несмотря на сравнительно небольшую площадь, перегородка, так же как балка такой же длины и высотой 0,5 м, будут создавать препятствие для распространения дыма.


[01.02.2019 13:49:37]
 Ув. Рустам74 ®, все-таки 0,7 м это предел для прохождения человека, а у нас речь идет о частицах дыма.

Ув. Dekma ®, но ведь срабатывание дымового извещателя происходит при прохождении частиц дыма непосредственно через его камеру, между фотоприемником и фотоизлучателем. Соответственно важно не то, что ему "видно", а то насколько быстро до него долетят те самые частицы, в нужной концентрации. Может тут необходим некий расчет перетекания воздушных потоков через соответствующий проем и сравнивать время распространения дыма из одной части в другую со временем, необходимым для раннего обнаружения? Есть ли у кого-нибудь такой расчет?


[01.02.2019 14:31:50]
 В помещении 2х3 метра если из потолка ничего не выступает через проход 0,7 метра дым легко и быстро распространиться по всей площади потолка.


[01.02.2019 18:27:02]
 СП 5.13130.2009 п. 13.3.9 Точечные и линейные, дымовые и тепловые пожарные извещатели, а также аспирационные следует устанавливать в каждом отсеке помещения, образованном штабелями материалов, стеллажами, оборудованием и строительными конструкциями, верхние края которых отстоят от потолка на 0,6 м и менее.

Что еще придумывать


[04.02.2019 8:19:15]
 Gonzo037® "... в каждом отсеке помещения, образованном штабелями материалов, стеллажами, оборудованием и строительными конструкциями, верхние края которых отстоят от потолка на 0,6 м и менее..."
А это-то тут причём?


[04.02.2019 10:12:29]
 
Цитата Gonzo037 01.02.2019 18:27:02
следует устанавливать в каждом отсеке помещения
--Конец цитаты------
Толковый словарь Ушакова:
ОТСЕ́К, отсека, муж. (спец.).
1. Отрубок; чурбан (устар., обл.).
2. Помещение или группа помещений, представляющих собою изолированную от других часть в кораблях, летательных аппаратах (спец.). Судно разбивается водонепроницаемыми переборками на отсеки.
¦¦ Газовый отсек в дирижаблях.
¦¦ Отделенное от других, изолированное помещение, пространство, участок чего-нибудь (спец.). Больничный отсек (палата для больных, перенесших операцию).
https://dic.academic.ru/dic.nsf/usha...

Если есть открытая сторона, как в данном случае, то это не отсек.


[04.02.2019 10:45:38]
 А нет ли каких писем на эту тему? В поиске ничего найти не удалось. Никто таким вопросом не задавался? Все исходят из логики Ув. Gonzo037 ®
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: Что делит помещение?      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.