| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[27.11.2018 12:02:37] | | всем доброго дня, все чаще стали попадаться для проектирования апартаменты. До сих пор не знаю к чему правильнее их отнести - к гостиницам, или к жилым домам, а соответственно что предусматривать. Пока делаю как гостиницы (у экспертизы вопросов не возникает), но ведь в действительности -это квартиры, так что может можно применить нормы для многоквартирников? и не городить полноценную АПС во всех комнатах и колонки? хотелось бы знать ваше мнение |
 | |
|
[27.11.2018 12:09:44] | | Что прямо по тех.паспорту на здание, здание называется "апартаменты"? |
| |
|
[27.11.2018 12:20:12] | | Нет. Это не квартиры. Статус не позволяет. |
| |
|
[27.11.2018 15:37:13] | | да, так и пишется - "апартаменты", то есть покупатели становится полноправными собственниками этих помещений, но прописку они не получают - по-моему так. Так вот, на стадии "Р" застройщики начинают говорить, что в их трех (пяти...)этажном здании (практически обычном жилом доме), не должно быть в квартирах проводной пожарки и речевых оповещателей, типа: " Вон у соседей по стройке только автономники и все!". Поэтому и думаю, может и правда есть какое-нибудь письмо или документик, позволяющий сэкономить |
| |
|
[27.11.2018 16:22:31] | | Обычная гостиница без права прописки, там может и сам собственник обитать, но обычно их сдают - IMHO.
Придумали, понимаешь ли, непонятно что, для того что бы узаконить строительство жилья где на это нет разрешения. |
| |
|
[27.11.2018 16:41:22] | | """"СП 4.13130.2013, п. 5.2.1 … - жилые многоквартирные дома, общежития и гостиницы квартирного типа, в том числе с апартаментами (Ф1.3);
Наверное не получится к жилым многоквартирным отнести, я так понимаю вышеизложенное: гостиница квартирного типа может быть с апартаментами и без апартаментов, отдельно апартаменты от гостиницы по ходу дела не могут быть, но можно поискать в СП 118.13330.2012 и найти там определение слова апартаменты. |
| |
|
[28.11.2018 10:19:04] | | Прикол в том, что часто обычно в обычном многоэтажном жилом доме (этажность не имеет значение) делают из некоторых квартир апартаменты (так и пишут на сайтах предоставляющие гостиничные номера), что этих апартаментов в жилом многоэтажном доме может быть от силы 3 при этом могут располагаться на разных этажах квартирных апартаментов, стоимость которых рассчитывается посуточно.
Хочу заметить, что в пятиэтажных жилых домах пожарная сигнализация не требуется.
Моё мнение, если эти апартаменты находится в обычном жилом многоэтажном доме, то это обычные квартиры, которые могли сдаваться по месячно (обычно это делается неофиицально, самая дешёвая сдача жилья в г. Воронеж 10 тысяч рублей/месяц + ком/услуги), а аппартаменты сдаются минимум 5000 рублей/сутки.
И этот жилой дом не подлежит оборудованию ПС, то в этих квартирах, преобразованные в апартаменты тоже не надо.
|
| |
|
[28.11.2018 10:30:45] | | >> найти там определение слова апартаменты.<<
Даже если найдёте определение, оно не будет соответствовать действительности. Сейчас ещё раз посмотрел сайты предоставляющие ЛЮБЫЕ гостиничное жильё, если набрать там апартаменты, то по фото (множественное число) явно видно, что это обычная сдача квартиры,но посуточной оплатой. |
| |
|
[28.11.2018 10:40:42] | | CV ®, если по паспорту чётко прописано, что апартаменты, и не находятся в жилом доме, то они считаются нежилым помещение, и коммунальные услуги в них стоят дороже в разы, при этом в соседнем помещение имеют право открыть офис (даже если он будет сразу за стенкой апартаментов). Источник: сайты интернета
То такие апартаменты квалифицирую как гостиничные номера, если отдельные дома, то по типа домов как на турабазах/баз отдыха. |
| |
|
[28.11.2018 11:34:48] | | это чистой воды Ф1.3 |
| |
|
[28.11.2018 11:42:14] | | ***явно видно, что это обычная сдача квартиры,но посуточной оплатой
дык, в глазах одно, а в документах другое, в тех. паспорт Вы же не заглядывали. Если по тех. паспорту это квартира, то делаем то что видим в тех. паспорте делаем АУПС в квартире, хоть и если, когда посмотрим на эту самою квартиру и видим на самом деле гостиницу. |
| |
|
[28.11.2018 12:03:37] | | спасибо, за Ваши мнения, значит пока останусь на своей позиции: апартаменты - это все же больше гостиница, а значит СОУЭ и АПС соответственно как для отелей
(а то раз нет нормативки или хотя бы писем с разъяснениями, идти на поводу у хотелок заказчика себе дороже) |
| |
|
[28.11.2018 16:50:21] | | Из того же СП 118.13330:
5 Здания и помещения для временного пребывания
5.1 Гостиницы, мотели, апартамент-отели и т.п.
5.2 Учреждения отдыха и туризма (пансионаты, туристические базы, круглогодичные и летние лагеря, в том числе для детей и молодежи, и т.п.)
5.3 Общежития учебных заведений и спальные корпуса интернатов
|
| |
|
[28.11.2018 16:57:54] | | ув.FIRE_MAN, отличная ссылочка! в купе с ссылкой от ув.АК-47 готовый аргумент для больно хитрых заказчиков |
| |
|
[28.11.2018 20:46:17] | | В соответствии с ч. 1 ст. 32 ТРтТПБ установлены классы функциональной пожарной опасности. Там имеют место быть Ф1.2 и Ф 1.3. Аппарт-отель-это полноценная гостиница, с горничными и т.п.. При этом, по СП 4.131 гостиницы п. 5.2.1 вроде как можно отнести к Ф 1.3 (хотя тоже, достаточно условно). Одновременно, в ч. 2 ст. 32 есть долгоиграющий косяк нормотворцев (скорей всего намеренно сделанный). По смыслу и названию статьи речь идёт о классах ФПО, однако ч. 2 звучит так:" Правила отнесения зданий, сооружений и пожарных отсеков к классам по конструктивной пожарной опасности определяются в нормативных документах по пожарной безопасности.". Если бы в ч.2 ст. 32 было бы написано, о классаз ФПО, а не ККПО, то можно было бы (и то, достаточно условно) отнести аппарт-отель (на основании СП4) к классу Ф1.3.
Однако, на сегодняшний день имеем то, что мы имеем и п. 5.2.1 не может подменить определение класса ФПО наоборот, нежели указывает это ФЗ. Как-то так
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|