О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России

Компания Этернис работает с 2003 года и специализируется на разработке и производстве модульных систем автоматического пожаротушения.
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Порошок на складе электроники

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик
39region ®

[13.06.2018 17:51:05]
 Добрый день! Возникла потребность защитить склад хранения электронной техники и приборов системой пожаротушения. Определились что ставить нужно или газ или порошок. Порошок получается дешевле на этапе монтажа, но есть вероятность, что при использовании порошка, в случае тревожного события материальный урон, от испорченного оборудования, будет выше. ( Возможным наличием упаковки - пренебрегаем).
Откуда начал топать:

Инструкция на ОП: Огнетушитель порошковый не применяется - при гашении возгорания электроники, радио и телевизионной аппаратуры, так как при попадании на эти предметы состава для тушения огня, электроника может выйти из строя;

СН 512-78 "ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗДАНИЙ И ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ ЭЛЕКТРОННО-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ МАШИН" - 3.37. Автоматические установки объемного газового пожаротушения следует предусматривать...

К сожалению, больше никаких документов по защите электроники, а тем более складов хранения электроники с применением порошка не нашел.

Допускаю что не везде искал.

Отсюда возникает вопрос: А можно ли защищать склады с электроникой АСПТ с порошковыми модулями, если серверные только газом, а ОП - вообще нельзя?

Буду благодарен за конструктивный ответ!


[13.06.2018 19:19:16]
 А на основании какого норматива возникла такая потребность https://ru.wikiquote.org/wiki/Виктор... ?


[13.06.2018 20:05:10]
 Предписание МЧС.


[13.06.2018 20:10:36]
 Какие буковки и цифры были написаны в столбце: "Основание" ?


[13.06.2018 20:11:18]
 Может чего на словах сказали ?


[13.06.2018 20:12:49]
 Да они сами ничего не знают. Приходится выискивать.


[13.06.2018 20:15:54]
 Министру, прокурору, начальнику ГПН региона ваше предписание на стол.

Но суд вы проиграете, такова у нас скрепаносная традиция.


[13.06.2018 20:16:16]
 Скдад хранение 5,5 метров, площадь более 1000м2


[13.06.2018 20:20:08]
 Какая категория пожарной и взрывопожарной опасности ?
http://firesafetyblog.ru/raschet-kat...


[13.06.2018 20:21:48]
 Господа, давайте вернёмся к сути вопроса. Я ценю мнение каждого из Вас, но если бы я хотел обратится в соответствующие инстанции, то сделал бы это в первую очередь. Требование законное. Надо делать. Давайте и будем исходить из этой ситуации. Так что прошу конструктива по изложенному вопросу.


[13.06.2018 20:24:17]
 Не взрыво и пожароопасно. По сути меняется только конструктив датчиков и модулей.


[13.06.2018 20:57:28]
 Только не газового (личный опыт - остался жив).


[13.06.2018 21:03:49]
 Ну, к сожалению, есть и проверяющие и утверждающие проектную документацию, которых не устраивает порошок и они ссылаются на документы приведенные выше.
ogpn8 ®

[14.06.2018 7:48:50]
 А oxyreduct-системы не рассматриваете?
http://oxyreduct.ru/


[14.06.2018 8:35:53]
 На данном складе это не реально, но тема интересная - прчитаю.


[14.06.2018 10:37:23]
 А склад соответствует требованиям раздела 8 СП 5.13130.2009? Чтобы система газового пожаротушения была эффективна, должны выдерживаться жёсткие требования к помещениям. А приведения помещения к надлежащему дело тоже затратное. А в противном случае в прямом смысле слова деньги на ветер.


[14.06.2018 10:52:16]
 В принципе это не проблема, вывести в соответствие, хоть и затратно. Вопрос больше в том, можно ли использовать порошок на таких складах. Запрета и ограничения использования порошка для таких складов я не нашел. Есть ответственные, которые ссылаясь на паспорт к ОП и СН 512-78 говорят что нельзя. Мне не понятно такое упорство, поэтому и решил обратиться, может кто сталкивался.


[14.06.2018 10:54:29]
 Если потери при использовании порошка действительно есть, тогда конечно и газ поставим, стоимость его установки, в любом случае, будет меньше чем стоимость потери даже части оборудования. Но, повторюсь, мне нужно обоснование что нельзя порошок!


[14.06.2018 12:56:18]
 Вероятность того, что порошок попортит хранящееся оборудование есть. Но запрета на использование порошка на таких складах не встречал.


[14.06.2018 12:59:27]
 
Цитата 39region 14.06.2018 10:52:16
Есть ответственные
--Конец цитаты------
Цитата 39region 13.06.2018 21:03:49
есть и проверяющие и утверждающие
--Конец цитаты------
можно конструктивный вопрос?
Вы лично какую сторону процесса представляете?


[14.06.2018 13:05:58]
 Со ссылкой на СН 512-78 особенно странно, к требованиям для зданий ЭВМ (по старому здания вычислительных комплексов, по сегодняшнему здания ЦОД) и помещений для ЭВМ (серверных) подтягивают склад площадью 1000 м2


[14.06.2018 13:10:54]
 Лично я заказчик, но проверяющий и утверждающий это параллельные подразделения моего предприятия, без подписей которых, как собственно и моей, проект по реализации не осуществится.


[14.06.2018 13:15:33]
 Ключевые слова - электронное оборудование. Только лишь в этой части подтягиваю СН 512-78. По мне так это работающее оборудование установленное в этих помещениях, при нагреве плат которых, допускаю такой сценарий, может произойти спекание порошка, либо его взаимодействие с контактами плат приборов и их окисление, но не находящихся на складировании. Поэтому я придерживаюсь порошковой системы.


[14.06.2018 13:16:38]
 Сторонники же газовой системы ссылаясь на документ утверждают что нельзя и на складах ставить порошок.


[14.06.2018 13:39:35]
 Так все-таки: продукция хранится в упаковке или нет?
Если в упаковке - порошок может не сильно и эффективен, но продукцию не испортит.
Газа закачать на такой склад - денег до фига.
Кмк, запрета на порошок в этом случае нет.


[14.06.2018 13:43:09]
 Что-то в упаковке, что-то без упаковки. Есть случаи когда упаковка от порошка не спасала.


[14.06.2018 13:48:54]
 То есть вы понимаете, что после порошка часть продукции - на выброс?


[14.06.2018 13:55:18]
 Порошок нельзя пылесосить, не потому что просто нельзя, а потому что нецелесообразно, сильно быстро забиваются фильтра, но можно продувать компрессором и очень даже эффективно. Поэтому я считаю, что максимальный ущерб будет только от той части оборудования, которая успеет подгореть, до срабатывания системы пожаротушения, остальную продукцию можно продуть. Но это моё мнение, не подкреплённое нормативными документами, но подкреплённое личным опытом на другой продукции.


[16.06.2018 16:06:47]
 Нина ® "часть продукции - на выброс".

После газа выносить трупы кладовщика, уборщицы, начальника, студентов на экскурсии.


[16.06.2018 16:54:57]
 Если после монтажа инструктаж под роспись, о порядке действий при поступлении сигнала тревоги не проводить, то следом руководителя монтажной организации в тюрьму. Так что давайте без отвлечений.


[16.06.2018 17:00:03]
 
Цитата zvygin_1964 16.06.2018 16:06:47
После газа выносить трупы кладовщика, уборщицы, начальника, студентов на экскурсии.
--Конец цитаты------
толстый троллинг не засчитан


[16.06.2018 19:45:51]
 Если это троллинг, то почему уже в существующих системах отключают пусковое устройство? Так, на всякий случай.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Порошок на складе электроники      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.