О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Так снаружи или изнутри?

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[18.03.2018 10:55:38]
 СП5
5.3.2.7 <...> Как правило, завесы должны устанавливаться
ВНУТРИ ТАМБУРА; с учетом специфических условий объекта защиты они могут быть предусмотрены в две нитки как внутри, так и снаружи

СП113
5.1.16 Взаимосвязь помещений стоянок автомобилей с помещениями другого назначения (не входящими в комплекс стоянки автомобилей) или смежного пожарного отсека (секции) следует выполнять в соответствии СП 4.13130, допускается через тамбур-шлюзы с подпором воздуха при пожаре и дренчерными завесами над проемом СО СТОРОНЫ СТОЯНКИ автомобилей с автоматическим пуском в соответствии с требованиями СП 5.13130.

Так снаружи или изнутри?


[18.03.2018 11:21:00]
 может воспользоваться СП 113.13330.2016?


[18.03.2018 11:32:19]
 Да уж. Ну т.е. получается что так как в СП113...2016 в п. 5.1.16 (и воопсче нигде больше по сути в СП113) уже нет требований по обустройству дренчерных завес

То верно ли что завесы тем не менее нужно ставит на автостоянках внутри тамбур-шлюзов по п. 5.3.2.7 СП5?

______________________________________________________________________-
5.1.16 Взаимосвязь в пределах этажа помещений стоянок автомобилей с помещениями другого назначения (не входящими в комплекс стоянки автомобилей) или смежного пожарного отсека допускается через тамбур-шлюзы с перегородками пределом огнестойкости EI 45 и перекрытиями пределом огнестойкости REI 45, с заполнением проемов дверями с пределом огнестойкости EI 30 и подпором воздуха при пожаре.
В зданиях подкласса функциональной пожарной опасности Ф1.3 сообщение между стоянкой автомобилей и жилой частью в пределах этажа не допускается.
Сообщение между смежными пожарными отсеками для хранения автомобилей следует предусматривать через проемы с заполнением воротами (дверями) с пределом огнестойкости не менее EI 60, оборудованными автоматическими устройствами закрывания их при пожаре. (Докипедия: СП 113.13330.2016 Стоянки автомобилей Актуализированная редакция СНиП 21-02-99)


[18.03.2018 13:27:21]
 ув.mazay ®, плясать нужно от термина по СП 7.13130.2013 п. 3.18 тамбур-шлюз: "Объемно-планировочный элемент, предназначенный для защиты проема противопожарной преграды, ...".
Раньше (при написании СП 5.13130.2009), определения этого термина небыло.
Буквально читая п. 5.3.2.7 "Тамбур-шлюзы в противопожарных преградах должны быть защищены дренчерными завесами ...", можно сделать вывод, что все-все-все тамбур-шлюзы должны оборудоваться завесами, что не есть факт.


[18.03.2018 14:18:12]
 вот и остается теперь сидеть и думать
1) зачем все ставили дренчерные завесы на тамбур шлюзах
2) нужно ли их теперь ставить вообще в автостонках если нормотворцы зафиксировали нормы предела огнестойкости ограждающих конструкций...


[18.03.2018 21:44:47]
 http://ptm01.ru/minimum/mchs/71

Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России от 18 апреля 2014 года № 1803ф13-4-03

>>>Единственным положением нормативных документов по пожарной безопасности, содержащим такое требование, является п. 5.3.2.7 СП 5.13130.2009 (и ссылающийся на него СП 113.13330.2012). Однако данное требование исключено из проекта новой редакции СП 5.13130.2009.
В силу вышеизложенного, по мнению специалистов института, дренчерной завесы над проемами или внутри тамбур-шлюзов противопожарных преград встроенных подземных автостоянок не требуется.


[19.03.2018 11:32:18]
 Кошмар какой-то.
Когда очень долго не проектируешь тушение на автостоянках - перечитываешь нормы и как на другую планету попал.


[15.05.2018 17:06:04]
 ув.E t c h ® , спасибо за письмо-счастья от МЧС. Пол дня было потрачено на попытку осмыслить требования о необходимости защиты тамбур-шлюза, сравнивая требования старого и нового СП 113. и СП 5. А здесь оказывается все уже нашли и решили!


[15.05.2018 17:13:24]
 CV ®, только до сих пор в СТУ это требование прописываю. Письмо ВНИИПО в адрес Евгения Ефимовича - это не письмо ВНИИПО в адрес МГЭ.


[15.05.2018 17:21:50]
 ну так в СТУ это надо писать если дверь не противопожарная (1-го типа требуемой огнестойкости), да и СТУ не для стандартных объектов составляют, а если архитектура стандартная и без отступлений, то зачем СТУ?


[15.05.2018 17:28:50]
 CV ®, ни за чем, просто письмо 2014 года, а сп не поменялся, поэтому завеса нужна.


[15.05.2018 17:31:24]
 Эх, лукавите вы, тов.Gidrant ®. Письмо ВНИИПО Евгению Ефимовичу - это ни о чем, а прописанные пункты тов.Gidrant ® тому же Евгению Ефимовичу - вот это как раз то, что надо.


[15.05.2018 17:46:15]
 CV ®, написано "требование исключено из проекта", но официально изменений так и не было.


[15.05.2018 18:02:02]
 это вопрос субъективного понимания прочтенного, я, к примеру, читая понимаю, что завеса нужна только для повышения огнестойкости или защиты проемов-дверей, но если огнестойкость уже выше некуда, то в чем необходимость завесы? Какое ее предназначение? Стоянка и так заливается водой (АУПТ).


[15.05.2018 18:27:54]
 ув. CV ®, действительно, при написании СТУ продолжает действовать принцип "делай как я", т.е. когда-то давно ДНД были согласованы СТУ с компенсирующими решениями, которые сегодня можно абсолютно справедливо назвать "фигней", но на местах вынуждены дублировать эту "фигню", потому, что таков порядок.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Так снаружи или изнутри?      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.