О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Пожарная сигнализация в галереях между зданиями

[Служба]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[15.08.2017 8:37:59]
 Между промышленными зданиями установлены изолированные переходы- галереи, которые служат для прохода работников Боковые стены полностью застеклёные, пол и крыша - сэндвич-панели с негорючим утеплителем. Следует ли оборудовать эти переходы пожарной сигнализацией, каковы требования ?


[15.08.2017 10:22:44]
 рассматривайте как коридор


[15.08.2017 10:23:26]
 рассматривайте как коридор


[15.08.2017 12:27:17]
 Наклонные - как лестницы :)


[15.08.2017 13:38:05]
 хотелось бы ссылку на нормативный документ


[15.08.2017 17:47:26]
 СП 5.13130.2009
Приложение А
(обязательное)
Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией.


[15.08.2017 18:30:44]
 пункт 38 Таблицы А.3 СП 5.13130.2009


[16.08.2017 0:01:19]
 пункт 38 Таблицы А.3 - про помещения,
а вот СП 2.13130-2009 называет прямо переходы между зданиями, называя их также пешеходные и коммуникационные тоннели - предполагается, то это сооружения, а не помещения.
А именно инженерные сооружения.

"6.7.4 Ограждающие конструкции переходов между зданиями должны иметь пределы огнестойкости, равные пределам огнестойкости ограждающих конструкций основного здания. Пешеходные и коммуникационные тоннели должны иметь класс пожарной опасности К0."

По гражданскому праву: "Ответ на вопрос, в чем различие между зданием и сооружением, Гражданский кодекс не содержит. Однако, исходя из общеупотребительного значения этих слов, можно сделать вывод, что здания предназначаются для постоянного нахождения в них людей с целью проживания или работы, сооружения же служат чисто техническим целям, люди в них находятся временно."


[16.08.2017 0:13:33]
 Галерея и тоннель - конструктивные особенности сооружения;
переход, пешеходные, коммуникационные, кабельные, комбинированные -
функциональные особенности сооружения (инженерного).


[16.08.2017 0:37:00]
 СП 4.13130.2009
6.5 Требования к сооружениям производственных объектов

6.5.3 В пешеходных тоннелях и галереях не допускается предусматривать прокладку трубопроводов, транспортирующих ядовитые, легковоспламеняющиеся и горючие жидкости, ядовитые
и горючие газы, трубопроводов паровых тепловых сетей, а также транзитных кабелей любого назначения.


[16.08.2017 7:25:45]
 Если отталкиваться от НПБ 110-03 (ПЕРЕЧЕНЬ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ,
ПОМЕЩЕНИЙ И ОБОРУДОВАНИЯ,
ПОДЛЕЖАЩИХ ЗАЩИТЕ
АВТОМАТИЧЕСКИМИ УСТАНОВКАМИ
ПОЖАРОТУШЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОЙ
ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИЕЙ), то ближе всего к переходам , возможно. будут лестничные клетки, в которых АПС не требуется.


[16.08.2017 9:56:52]
 Эти своды правил 2009 года давно не действуют. А помещение (в широком смысле - выделенный строительными конструкциями объем) может быть и в сооружении - п.А.1 и А.4 СП 5.13130.2009. Если оба здания, соединенные переходами, подлежат защите АУПС по п. А.4, то и переход также подлежит защите, потому что является по сути частью этих зданий, так как его площадь учитывается при определении площади пожарного отсека. Если он будет отдельным отсеком, то АУПС тем более нужно.


[16.08.2017 10:18:59]
 newtrad ® [16.08.2017 9:56:52] А помещение (в широком смысле - выделенный строительными конструкциями объем) может быть и в сооружении.

конечно может, но как часть внутреннего объёма сооружения.

Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ:
14) помещение - часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями.

Может ли весь внутренний объём сооружения называться помещением?

И если в переходе между зданиями нет принудительной вентиляции и дымоудаления, то достаточно ли ручных извещателей и оповещения?


[16.08.2017 18:50:11]
 Наверно,может. Бывают же здания, состоящие из одного помещения - котельные, производственные цеха, гаражи.
Устройство АУПС никак не связано с вентиляцией и дымоудалением и оповещением.


[16.08.2017 21:22:04]
 newtrad ® [16.08.2017 18:50:11] Наверно,может. Бывают же здания, состоящие из одного помещения - котельные, производственные цеха, гаражи.

Вы про помещение в здании, а не в сооружении. Что же Вы тоннели коридорами не называете.

Вот в СП 4.13130.2009 пешеходные тоннели и галереи отнесены к СООРУЖЕНИЯМ производственных объектов.[16.08.2017 0:37:00]

На какой тестовый очага пожар должны срабатывать извещатели автоматической пожарной сигнализации?


[16.08.2017 21:27:13]
 На какой тестовый очага пожар должны срабатывать извещатели автоматической пожарной сигнализации в переходе между зданиями без пожарной нагрузки?
Андрей Х

[17.08.2017 6:32:12]
 Вот мне интересно какую цель преследуют люди, которые вот так мелочно пытаются сэкономить на пожарной сигнализации?
Многие проектировщики считают, что в электротехнических помещениях не нужно ставить пожарные извещатели, так как это помещения категории В4 или Д. При этом пространство под фальшполом защищают газовым пожаротушением. Но ведь возникновение пожара более вероятно именно в объеме электротехнического помещения, где расположены коммутационные аппараты и соединения электропроводок.
Я считаю так. Если поставишь извещатели, то хуже уж точно не будет и никаких норм ты не нарушишь, а заказчик из-за двух-трех лишних извещателей не обеднеет.
Для чего всю эту демагогию разводить и голову ломать?


[17.08.2017 10:42:05]
 Андрей Х,
не распаляйтесь, никто не пытается сэкономить на пожарной сигнализации. Да и речь не об электротехнических помещениях категории В4 или Д.
Скажите зачем защищать пешеходные переходы между производственными зданиями с противопожарными дверями, без пожарной нагрузки - голый железобетон, никакой горючей отделки, иногда оконные проемы без остекления.
Прочитал недавно в нормативке у белорусов нет требований по защите ПС надземных переходов - наверное пытаются сыкономить :)


[17.08.2017 12:36:52]
 Возможно ли такое сооружение отнести к производственным и категорировать как непожароопасный объект (объект инженерной инфраструктуры)? Тогда можно подобрать статьи в ТРоТПБ по которым АУПС там не нужно. Если это все-таки коридор, пешеходная галерея или кобщественная зона , то по нормам АУПС нужно. Если она без окон, то потребуется обосновать, что это открытое сооружение, а не помещение.


[17.08.2017 14:04:39]
 В Германии в застекленных переходах между павильонами ставят дымоудаление и кнопки желтые с надписью RAUCHABZUG рядом с ИПР.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: Пожарная сигнализация в галереях между зданиями      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.