О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! Проектирование, производство,продажа пожарно-охранной сигнализации. здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Нюанс для запотолочного тушения

[ОПС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[20.04.2017 17:31:28]
 Еще вопрос, коллеги:
допустим, есть некое здание, допустим, 38% площади помещений подлежит защите ПТ.
Поскольку площадь помещений, подлежащих защите ПТ, менее 40%, то все остальные помещения не защищаются ПТ, но ситуация на грани.
Но выясняется, что в поэтажных центральных коридорах есть провода с горючей пожарной нагрузкой более 7/пог.м. Кабеля проложили не в лотках с крышкой, а в перфорированных открытых.
Соответственно, выплывает вопрос тушения запотолочного пространства.
Вопрос: суммируется ли площадь защищаемого запотолочного пространства с уже имеющейся площадью помещений, подлежащих защите? Если суммируется, тогда все здание под ПТ уйдет? Или запотолочное пространство не является помещением и в % отношении защищаемых помещений к общей площади здания не учитыввается?


[20.04.2017 18:04:04]
 Формально:
А.5 Если площадь помещений, !подлежащих! оборудованию системами автоматического пожаротушения...
А.10 Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите
автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией, представлен
далее в данном документе

А в разделе А3 нет спорных территорий, они именованы сооружениями..

Но это формально, а мы любим здравый смысл.


[20.04.2017 18:08:51]
 Ну и чтоб еще больше запутать http://prntscr.com/eyq378
Вот как хотите так и понимайте =)


[20.04.2017 18:13:06]
 А если бы кабели были в стальных сплошных коробах с крышками?


[20.04.2017 19:31:57]
 Запотолочка с площадью помещений не суммируется, поскольку сама является частью помещения.


[21.04.2017 10:36:52]
 уважаемый Sdn, добавим перцу: ранее, до расчета пожарной нагрузки за потолком, центральные поэтажные коридоры защитой системой ПТ не подлежали. А вот теперь вылезла необходимость тушения. Соответственно, надо суммировать площадь помещений, подлежащих ПТ с площадью запотолочного пространства центральных коридоров или нет?
уважаемый al2007, согласно примечанию 1 к табл.а2 в случае прокладки кабелей в стальных лотках с крышками или стальных трубах оборудовать ПТ запотолочное пространство автоматическими установками (кстати, тоже вопрос, автоматическими установками чего) необязательно


[21.04.2017 10:50:52]
 Тимур без команды

Я конечно знаю этот пункт, только там сказано "в стальных сплошных породах", а не лотках...
И у них видимо должна быть какая то локализующая способность.

Я поэтому и уточнил, лотки с крышкой подходят под " сплошные стальные короба"???


[21.04.2017 10:56:42]
 *коробах


[21.04.2017 11:14:10]
 уважаемый al2007, кмк, в принципе между стальным сплошным коробом и неперфорированным лотком с крышкой одна - у лотка нет торцевых заглушек


[21.04.2017 13:58:37]
 Но по документам это ведь лоток, а не короб...


[21.04.2017 18:06:07]
 Тимур без команды ®
> Соответственно, надо суммировать площадь помещений, подлежащих ПТ с площадью запотолочного пространства центральных коридоров или нет?

Не надо использовать в данной ситуации здравый смысл - цепляйтесь за буквы. Тушение запотолочного пространства - не равно - тушение помещения. Оросители за потолком само помещение не защищают, следовательно помещение не считается оборудованным АУПТ.


[21.04.2017 21:00:03]
 "В случае если здание (помещение) в целом подлежит защите АУПТ..." не тушишь коридор - не обязан тушить запотолочку, и пох чо там и сколько идет


[21.04.2017 21:48:15]
 Была цитата из примечания 2 таблички А.II СП 5.13130 , обязывающего тушить пространства. Откуда, скорее всего, ТС и дернул свои 7 литров. Там где-то рядом еще и величина 40см для ПТ в запотолочке, не применимо в данном вопросе, но мне кажется, что ТС знатный троль


[21.04.2017 23:24:37]
 Ув. Тимур без команды ®.
В данном случае, оборудовать пространства за подвесными потолками не требуется, так как у Вас всё здание (и конкретно это помещение) в целом не подлежит защите АУПТ. Смотрите СП5 табл.А2. п.11 сноска 2 п.2, там всё написано.


[22.04.2017 21:46:22]
 уважаемый SZ, так-то оно так, только есть в табл.А2 есть пункт 11.1
Я понимаю, если бы он звучал как "Воздуховодов, трубопроводов или кабелей (проводов) с объемом горючей массы кабелей (проводов) 7 и более литров на метр кабельной линии (КЛ), в том числе при их совместной прокладке - независимо от площади и объема, но при условии, что все здание подлежит защите АУПТ", все было бы однозначно.
Но ведь нет, есть п.11.1 и есть примечание 2 п.2, все по отдельности.
В результате ситуация немного подвисает в воздухе и все упирается в мнение конечного проверяющего. Причем предложение провести огнезащиту кабелей, пока возможно, как дешевый способ снять двусмысленность у заказчика почему-то понимания не находит.

Joprst, к сожалению, ситуация взята из реальности.


[24.04.2017 10:45:54]
 Viss выше привёл пояснения ВНИИПО, и логика в них есть. Запотолочка защищается не зависимо от тушения здания.


[24.04.2017 11:02:32]
 >>>пояснения ВНИИПО, и логика в них есть>>>
ха-ха
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ОПС]Тема: Нюанс для запотолочного тушения      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

здесь могла быть ваша реклама
Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.