| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[23.03.2017 14:09:13] | | Требуется быстродействующая система пожаротушения. Время срабатывания 1с.
К чему можно подключить извещатели пламени (инерционность 100мс) ?
Может кто-то имел такой опыт? Или это нереализуемо? |
 | |
|
[23.03.2017 15:39:31] | | что тушите? |
| |
|
[24.03.2017 8:24:18] | | Обычно наоборот у гражданских инерционность ограничивается сверху, например на газе, порошке или аэрозоле нельзя тушить раньше чем через 10 секунд от срабатывания оповещения. Так что проблемы будут подобрать и ПУП и тип тушения.
А у военных в танчиках тушат газом от извещателей пламени совсем без оповещения, вот у них есть быстродействующие и модули и приборы, но они не продаются гражданским. |
| |
|
andluck
[24.03.2017 10:32:44] | | Склад (или цех) пороха. Открытое хранение. |
| |
|
[24.03.2017 10:47:06] | | А еще наверное ПТ разделено на секции из-за нехватки воды? |
| |
|
andluck
[24.03.2017 10:53:34] | | Вот не знаю.
К нам обратился проектировщик этого объекта с просьбой посоветовать пульт. Кроме как включения напрямую с реле извещателя на исполнительные устройства - ничего в голову не приходит.
Прямо хоть специальный пульт для них делать (( |
| |
|
[24.03.2017 10:57:48] | | Вы производите извещатели пламени?
Гарантированного решения для таких объектов я не нашел на рынке.
Но в принципе что-то похожее на БАПС можно собрать из изделий от разных производителей. Мне на это понадобилось достаточно много времени. |
| |
|
andluck
[24.03.2017 11:01:28] | | Да, производители.
У нас и раньше брали быстродействующие ИПП, но мы как то не задавались вопросом: к чему их подключают?
|
| |
|
[24.03.2017 11:02:34] | | Аметист? Спектрон? Спецприбор? |
| |
|
andluck
[24.03.2017 11:06:08] | | "Набат" АО "Гириконд" |
| |
|
[24.03.2017 11:09:56] | | Хм.. не знал что Набаты бывают быстродействующими.
До начала 2017 года у ФЦДТ "Союз" был сертифицированный прибор для таких объектов. Но там применялись их же датчики пламени (извещателями их не назовешь). Хитрые алгоритмы на нем не сделаешь (в случае большого числа секций) да и в целом прибор мне не понравился. |
| |
|
[24.03.2017 11:13:20] | | Вообще у Ваших конкурентов есть прибор со временем интегрирования шлейфа 700 мс. |
| |
|
[24.03.2017 11:14:19] | | andluck ®
Я знаю извещатели и системы, которые срабатывают и пускают тушение за 0,2 с. Это Минимакс. Но эти ИП предназначены для установки на трубопровод с газом. Срабатывают на появление искры в трубе. В открытом помещении эти ИП не работают. Попробуйте к ним обратиться, может у них появилось, что-то подходящее для вашего случая. |
| |
|
andluck
[24.03.2017 11:17:09] | | Ну как бы в танках ИП на нашей базе уже давно делают. И быстродействие там еще выше.
А что за прибор (700 мс) ?
to Zerber: спс, ИП у нас свои, а систему посмотрим. |
| |
|
[24.03.2017 11:18:42] | | Минимаксовская система не будет работать с чужими ПИ. |
| |
|
[24.03.2017 11:19:43] | | andluck ®
Яхонт, из-за особенностей схемотехники выходы на запуск пожаротушения активируются без задержки |
| |
|
andluck
[24.03.2017 11:20:56] | | Спасибо. Пойду посмотрю РЭ |
| |
|
[26.03.2017 12:03:18] | | Отечественный рынок таких ППКП полностью захвачен импортными GreCon и FireFly (светлячок). Отечественного оборудования нет. Недавно прорабатывал этот вопрос. |
| |
|
[26.03.2017 20:55:31] | | Благодарю! ГреКон интересен, но:
а) для озвученного объекта он не подходит по технологии
б) сомневаюсь что его получится защитить в ГГЭ
Мнение ГГЭ по подобным объектам однозначно - в действующих НТД добровольных/обязательных отсутствуют требования по быстродействию.
К счастью, на данный момент я завязал с проектированием подобных объектов. А после последнего хлопка 24 марта на казанском пороховом я еще больше этому рад. |
| |
|
andluck
[27.03.2017 10:15:32] | | Да, особо выбрать и нечего. Яхонт правда заявляет о времени реакции ШС чуть более 600 мс. Но время сработки АСПТ не указывают.
P.S. Вот прямо хоть собственный ППКП делай. С минимумом функций, с одним ШС и "заточенный" исключительно под быстродействие. С технической точки зрения проблем тут нет. Но вот рынок сбыта довольно узкий. Не знаю: стоит ли возиться? |
| |
|
[27.03.2017 22:32:24] | | Конечно стоит! Отечественного оборудования то нет. А необходимость в оборудовании есть везде где в процессе производства образуется взрывоопасная пыль. Производство фанеры, ДСП, мебельщики, тисью, форматная резка бумаги. Базу возможных покупателей можно раздобыть у производителей станков для этих производств. С сертификацией можно особо не заморачиваться так как эти АСПТ покупают не для инспектора, а для жизни. Ни у GreCon, ни у FireFly российских сертификатов нет, а очередь из клиентов есть. |
| |
|
[27.03.2017 22:46:19] | | Производство муки, майонеза, кетчупа ...
А вообще большинству заказчиков и проектировщиков это не надо - требований в НТД нет. Это у нас в стране такая особенность.
А разве уменьшение времени интеграции шлейфа не чревато ухудшением фильтрации помех? ложняков больше не появится?
Все же большую актуальность такие системы имеют на спецпроизводствах, где должны применяться ЛСАПТ, БАПС и т.д.
Году так в 2010 на сайте Спектрона был анонс быстродействующего прибора, но потом он куда-то делся).
Кстати, мы говорим только о приборах, но вот ФЦДТ "Союз" быстродействующие клапаны до сих пор производят (с тепловым замком). |
| |
|
andluck
[28.03.2017 10:27:08] | | - Ложняки в большинстве случаев от самих извещателей бывают, если уж бывают. В условиях сильных э/м помех есть вероятность и помех в шлейфе. Ну на то испытания и проводятся.
- Раз быстродействующие извещатели берут - значит кому-то надо.
- Для быстродействующих приборов нужны соответствующие извещатели. среди отечественных компаний, кроме нас, вряд ли кто сделает. Тут от принципа работы зависит. |
| |
|
[06.04.2017 9:41:43] | | andluck, Вы новый менеджер компании Гириконд? для развития, по изучайте ваших отечественных конкурентов. Поверьте мне, они уже давно Ваши Набаты опередили в развитии и технологиях). А потом уже будете громкие заявления "кроме нас", "вряд ли"... делать. Вообще, данный форум сделан для общения и решения проблем, а никак ни для голословной рекламы, которая прослеживается во всех Ваших постах. |
| |
|
andluck
[06.04.2017 9:49:16] | | Нет, не менеджер. Разработчик. И я не сижу на % от продаж.
Конкурентов изучаю и не вижу особо опередивших (при этом близких по цене)
Что касается быстродействия - повторю, что "кроме нас.."
Вот Вы сейчас накидали голословных обвинений и что?
Эта тема основывалась на реальном запросе заказчика.
а по поводу рекламы, то да слегка присутствует, вот только многие ваши коллеги грешат этим гораздо больше и им Вы замечаний не делаете. Я уж не буду имена называть. Но их много тут |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|