О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Извещатели пламени против линейных дымовых

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[24.05.2016 1:23:18]
 Объект - производство с высокими потолками (10-11м) и соответственно с большим объемом помещения. СП 5 "рекомендует" в своем приложении применение только дымовых извещателей. Вопрос, если приложение "рекомендуемое", могу я использовать изващатели пламени? В цеху кроме пожарной нагрузки в виде древесины, пластика, ветоши есть так же установки с ГЖ. Прошу помощи уважаемых членов форума.


[24.05.2016 13:27:54]
 Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться в этом вопросе.


[24.05.2016 13:35:04]
 "могу я использовать изващатели пламени?"

можете.

в чем проблема использования дымовых извещателей?
и почему обязательно линейные?


[24.05.2016 17:04:44]
 Высокие потолки (10-11м) и большие размеры (140х80м). Обычные точечные дипы будет проблематично обслуживать. Наиболее подходящий вариант и по монтажу и по финансам это извещатели пламени. Но меня смущает требование п.4 прил.М СП5. Извещатели пламени еще и тем удобно, что под перекрытием есть фермы и расположить линейные так, как требуют нормы будет сложно.


[24.05.2016 18:15:40]
 Цербер, а почему Вы говорите, что можно использовать извещатели пламени?


[24.05.2016 19:27:48]
 Рекомендованное требованиемнеместь обязательной.
Если бы у вас был склад спирта вы бы дымовые поставили?


[24.05.2016 19:45:49]
 Я с Вами полностью согласен, но у меня кроме возможной аварии с розливом масла есть еще и древесина и бумага и прочая пожарная нагрузка. И инспектор это может уже понять "по-своему".


[24.05.2016 20:00:28]
 Если первичный признак пожара не определён, значит нужно применять комбинированные ПИ или комбинацию ПИ, реагирующие на различные признаки.


[24.05.2016 20:33:05]
 Спасибо за помощь. Остановлюсь на извещателях пламени все таки


[25.05.2016 9:22:24]
 Посмотрел видео испытаний на складе извещателей аспирационных, линейных и пламя в Балашихе.
Сработали сначала аспиры класса А, потом В, потом линейники, пламя вообще не сработали.
Потом начались проблемы со штатным пожаротушением...
Так что надо ставить аспирационные.


[25.05.2016 9:51:17]
 Односельчанин ® Остановлюсь на извещателях пламени все таки

Как вы их расставлять будете, в паспорте на извещатели пламени стоят размеры зон обнаружения для горения жидкостей ТП-5 и ТП-6.
Самому придумывать размеры зон для ТП-1 и ТП-4?


[25.05.2016 12:20:41]
 zerber

не видели это научно-познавательное видео с пожаром на складе?
очень жизненное, пожаротушение выплюнуло что-то непотребное и заткнулось.
в итоге все ВНИИПО задымили.


[25.05.2016 12:24:17]
 Не видел. Если дадите ссылку, то обязательно полюбопытствую.


[25.05.2016 12:27:24]
 К сожалению не выложено оно в сети, должно быть во ВНИИПО.
Я у Вагнера смотрел.


[25.05.2016 12:28:33]
 "Как вы их расставлять будете, в паспорте на извещатели пламени стоят размеры зон обнаружения для горения жидкостей ТП-5 и ТП-6.
Самому придумывать размеры зон для ТП-1 и ТП-4?"

Собираюсь использовать извещатели "Аметист". У них есть тип исполнения (согаласно информации на сайте), который предназначен для применения в зданиях и сооружениях бытового и производственного назначения (горение древесины, бумаги, пластика и т. д.).

Вариант с аспирационными конечно хорош, но очень дорого получится.
puzzle, а какая пожарная нагрузка была на складе? У меня возможен пожар из-за утечки гж или газа ну и плюс конечно есть древесина, ветошь и т.д. Думаю по таким исходным данным извещатели пламени подходят, хотя как вариант хочу попробовать скомбинировать с линейниками.



[25.05.2016 12:43:18]
 Я думаю пламя будет самый дорогой вариант с учетом ограничения зон видимости на складе.
В Балашихе горела древесина, поджигалась от гептана в небольшом поддоне.
Из линейников лучше всего поставить OSID, ложнить не будет и по чувствительности немного аспирационным уступает, за счет УФ диапазона все очаги обнаруживает, расстояние от балок достаточно 5 - 7 см обеспечить для работы.

http://www.security-bridge.com/bibli...

http://www.security-bridge.com/bibli...

http://firepro.ru/products/xtralis-v...


[25.05.2016 12:58:36]
 puzzle, osid это vesda? Сколько он сейчас стоит, тысяч под сто? Не те времена сейчас, заказчик пошлет боюсь. У меня не склады, у меня цеха с технологическими установками. Часто вешать извещатели не придется, плюс по высоте могу подниматься, что тоже хорошо. А с линейниками проблема в том, что там фермы под перекрытием и в одном цеху еще и кран ездит. Т.е. я их не смогу установить на 0,6 от перекрытия скорее всего, а делать расчет тоже не хочется и не можется, чтоб их опускать.


[25.05.2016 13:14:08]
 Про наши извещатели пламя кто-то высказался на этом сайте типа:
"работать будут плохо, но не долго!"
Поделитесь, если будет возможность, результатами эксплуатации выбранного решения.


[26.05.2016 10:28:50]
 puzzle ®
[25.05.2016 13:14:08]

Работаем по большей части с производством. Бывает даже оснащаем полностью заводы системой пожарной сигнализации. В основном оснащаем цеха датчиками пламени фирмы АО "НИИ Гириконд" Набат-1.
В работе данных извещателей все устраивает. Но как говорится есть маленький нюанс. Очень часто в технологическом оборудовании используется открытое пламя, что снижает возможность применения извещателей пламени.
andluck

[26.05.2016 10:58:52]
 Мы поджигали древесину в поддоне. Бруски 25 см длиной сложены в стопку порядка 20 см высотой. На 25 м Набаты сработали уверенно.
Извещатель пламени видит практически все, что горит.
Проблемы могут быть только с тлеющими очагами (хотя тлеющий уголь мы тоже обнаруживаем), тогда лучше комбинировать с другими типами извещателей.


[26.05.2016 11:56:41]
 Сколько извещателей пламени потребуется в данном случае?
Цитата Односельчанин 24.05.2016 17:04:44
Высокие потолки (10-11м) и большие размеры (140х80м).
--Конец цитаты------


[26.05.2016 12:05:17]
 puzzle ®
[26.05.2016 11:56:41]

В зависимости от пожарной нагрузки.
ТП-5 – не менее 25 м,
ТП-6 – не менее 17 м.
Из этих данных и можно предварительно посчитать количество извещателей. Более точное количество, в зависимости от конфигурации помещений и расположения технологического оборудования.


[26.05.2016 12:07:27]
 Можно и по спец заказу увеличить дальность обнаружения стандартных очагов пожара ТП-5 не менее 40 м и ТП-6 не менее 27 м
andluck

[26.05.2016 12:15:01]
 А смотря куда размещать. Если на потолке и контролировать всю площадь то порядка 40 (с частичным перекрытием зон). а так данных о помещении мало. Все таки ширина в 80 м встречным включением не перекроется


[26.05.2016 13:01:20]
 На высоте 40 м при секторе обзора 90 гр один защищает круг радиусом 10 м.
При квадратной расстоновке шаг равен 14 м.
Защищаемая площадь 200 м2.
Без учета затенения оборудованием и без учета расстановки у стен, по минимуму получаем 140 х 80 : 200 = 56 шт.


[26.05.2016 13:02:25]
 
Цитата puzzle 26.05.2016 13:01:20
На высоте 40 м
--Конец цитаты------
На высоте 10 м
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: Извещатели пламени против линейных дымовых      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.