| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[23.05.2016 13:29:58] | | Добрый день.
Помогите разобраться пожалуйста.
Клиентка снимает помещение в жилом здании. И там надо установить АПС.
Ей что "простые" люди, что инспектор сказали, что проект не нужен.
Что мол исполниловки хватит.
И фигурировали фразой, что у неё помещение до 100 кв.м.
Никак не могу найти в нормах этому подтверждение. |
 | |
|
[23.05.2016 15:52:57] | | не скажу за "как положено", но в реальности на такие ларьки проект пусть даже Р никто не делает. по крайней мере - я не видел. там стоимость проекта выйдет в половину всей АПС, а то и больше. не, если дама готова за проект заплатить - то любой каприз.
По факту я заставляю разоряться на проект только что-то крупное или с массовым пребыванием людей, а микроофисы, парикмахерские и пивные ларьки и так обойдутся. |
| |
|
[23.05.2016 16:49:44] | | Спасибо за ответ!
Тут вопрос именно в нормативном подтверждении необходимости или необязательности делать проект |
| |
|
[23.05.2016 18:10:28] | | ч.1 ст. 83 123-ФЗ (ТРоПБ), к сожалению проект предусмотрен Законом РФ. Но можно конечно и не соблюдать закон, мы ж в России живём, можно ещё поставить свечку, чтоб потом со штрафом пронесло (инспектор сменится и придёт боле менее грамотный), решать конечно собственнику. |
| |
|
[23.05.2016 21:07:50] | | По указанной FlintFD® статье проект нужен, но если это помещение не в городе Москве, то инспектора не имеют права его требовать, так что он хоть и нужен, но не обязателен. А вот исполнительную они спрашивают в соответствии с п.61 Правил противопожарного режима РФ.
А в городе Москве, кроме того, по приложению №8 "Правил пожарной безопасности в городе Москве" ещё и проект нужен. |
| |
|
[23.05.2016 21:15:58] | | Опс! А "Правила пожарной безопасности в городе Москве" уже месяц как отменены. Нужно разбираться что там теперь и как по-новому ...
|
| |
|
[24.05.2016 5:00:00] | | Рустам74 ®, ну я ж про то и говорил, что в России принято не соблюдать законы, традиция типо... Ну никто кстати не мешает привлечь к АО по ч.1. ст. 20.4 КоАП РФ за отсутствие проекта.
Для информации: Статья 1. 123-ФЗ Цели и сфера применения технического регламента
1. Настоящий Федеральный закон принимается в целях защиты жизни, здоровья, имущества граждан и юридических лиц, государственного и муниципального имущества от пожаров, определяет основные положения технического регулирования в области пожарной безопасности и устанавливает общие требования пожарной
безопасности к объектам защиты (продукции), в том числе к зданиям и сооружениям, промышленным объектам, пожарно-технической продукции и продукции общего назначения. Технические регламенты, принятые в соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (далее - Федеральный закон "О техническом регулировании"), не действуют в части, содержащей требования пожарной безопасности к указанной продукции, отличные от
требований, установленных настоящим Федеральным законом.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
2. Положения настоящего Федерального закона об обеспечении пожарной
безопасности объектов защиты обязательны для исполнения при:
1) проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции,
техническом перевооружении, изменении функционального назначения, техническом
обслуживании, эксплуатации и утилизации объектов защиты;
2) разработке, принятии, применении и исполнении технических регламентов,
принятых в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании",
содержащих требования пожарной безопасности, а также нормативных документов по
пожарной безопасности;
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
3) разработке технической документации на объекты защиты |
| |
|
[24.05.2016 23:29:47] | | FlintFD написал много букв. Инспектор проверяет эксплуатационную документацию. То есть должна быть документация чтобы человек "в теме" мог произвести обслуживание или текущий ремонт, а хозяину чтоб было понятно как пользоваться. А проект как таковой не нужен, там много лишнего и наоборот, не всё то что нужно есть. |
| |
|
[25.05.2016 7:11:05] | | Билли Бонс ® , странно, я всегда считал что инспектор проверяет на объекте соблюдение требований пожарной безопасности.
Делая проекты так как оно есть сейчас, естественно он такой не нужен, а сделать как положено почему то никто не хочет (не умеет). Проект по любому нужен, независимо от величины объекта, и все эти высказывания о его ненужности я больше 15 лет слушаю, как у нас круты монтажники, которые без проекта замутят монтаж любого объекта. Вот только заметил странную закономерность, чем громче кричат о своей крутости, тем знаний и умений меньше... Не надо вступать в ряды таких "крикунов", это будет не профессионально.
|
| |
|
[25.05.2016 16:29:37] | | FlintFD ®
ну сами подумайте - какой проект на АПС из 6-ти ДИПов и одного ручника? там план-схемы и то много. |
| |
|
[25.05.2016 17:37:28] | | Не забудьте, что в исполнительную документацию ("исполниловку") входит:
- проект;
- акты выполненных работ, акты испытаний, акты ввода в эксплуатацию и т.д.;
- сертификаты на оборудование и материалы (приборы, извещатели, провода и т.д.);
- паспорта на оборудование.
- копии разрешительных документов (свидетельства СРО и лицензии МЧС).
Проект (исполнительный) может выполнить и монтажная организация. Для такого объекта проект можно выполнить на 3-4 листах А4. (титульный лист, общие данные, схема установки и структурная, спецификация).
|
| |
|
[25.05.2016 17:52:01] | | Единственно для чего может быть нужен проект так это на тот случай если требования нормативных документов ужесточатся после подписания проекта к выполнению работ И вы никогда, ничего не будете реконструировать.
То есть если вам инспектор с вопросом: "а почему вот тут расстояние не то", например. А вы ему: "а потому-то что по проекту всё сделано, а требование ваше появилось после того как и с тех пор мы ничего не изменяли". Но это наверное его только раззадорит.
А актами выполненных работ вообще можете подтереться. |
| |
|
[25.05.2016 18:14:40] | | @Для такого объекта проект можно выполнить на 3-4 листах А4@
то есть - выполнить джамшут-проект? как по мне - лучше вообще без него |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|