| последняя | В обсужденнии 3 реплик |
[10.02.2016 21:05:50] | | Здравствуйте! возможно пишу не в нужную тему только, что зарегистрировался. Нужна помощь вот в чем: объект ЗРУ 35 кВ с трансорматорами ячейками и т.д Можно ли установить датчики пламени Спектрон 401 над каждой из ячеек, не будет ли это считаться нарушением, и замечанием со стороны пож инспектора. Другие варианты тепло дым не устраивают в силу географического расположения объекта а также дальнейших проблем при обслуживании. подстанция старая. в документах Россетей пояснений мало. СП 5 дают только рекомендацию. |
 | |
|
[10.02.2016 21:16:34] | | в таких ПС есть дуговая защита над каждой из ячеек (реагирующая на дугу), поэтому установка извещателей пламени не сильно повышает безопасность |
| |
|
[10.02.2016 21:42:43] | | "УДЗ состоит из блока питания и сигнализации и одного (или двух) датчиков длиной 25 м... Отличительной особенностью УДЗ является использование в нем распределенного в пространстве датчика освещенности, т.е. датчика, регистрирующего свет любым участком боковой поверхности по всей его длине"
http://www.vniia.ru/duga/index.html
А что же такой линейный извещатель пламени не создадут? |
| |
|
[10.02.2016 22:32:06] | | это вопрос к нашим уважаемым puzzle, bvv и сотоварищам |
| |
|
[11.02.2016 0:42:57] | | Ребята мне необходимо понимание можно или нельзя их устанавливать по сути ЗРУ сотоит из одного железа к которому подходит кабель собственно гореть может только он. Так если я устанавлю датчики пламени это будет нарушением или нет? |
| |
|
[11.02.2016 0:48:12] | | Да задача моя такова организация автоматической системы пожарной сигнализации в одном из филиалов электрических сетей |
| |
|
[11.02.2016 10:13:51] | | >>>можно или нельзя их устанавливать -
можно.
А вот нужно ли? Вы попадаете в табл.4 прил.А?
В прошлом году после длительных споров с заказчиком (я был против оборудования ячеек АПС) защитили 25 трансформаторных ячеек АПС:
--1-й вариант - на ИП 330-412 "Пульсар 4-012СК" кабель ОВ1/8(длина ОВ - 8 м.) - предполагали, что нас не пустят в работающие ячейки и думали заводить в ячейки снаружи только "очко" на конце кабеля;
--2-й вариант - когда нас допустили в ячейки, переделали на ИП329/330 "Спектрон - 601" (пластик).
Бояться следует возможных наводок на КЛ и шлейфы - непараллельная прокладка, экраны, заземления и пр.
Но у нас были наружные ячейки с кабельной галереей наверху. |
| |
|
[11.02.2016 17:43:21] | | Цитата Волжанин 11.02.2016 10:13:51 защитили 25 трансформаторных ячеек АПС --Конец цитаты------
Уважаемый Волжанин, а что термокабель не поставили с ПИМами? Решили бы заодно проблему наводок. |
| |
|
[11.02.2016 17:50:42] | | >а что термокабель не поставили с ПИМами? Решили бы заодно проблему наводок.
В 80е годы были разработаны специальные тепловые извещатели для установки на трансформаторы - в результате получили большое количество ложных включений пожаротушения и вернулись к запуску от газового реле. Где гарантия, что с термокабелем будет не так? |
| |
|
[11.02.2016 18:26:24] | | puzzle ®
С заказчиком был согласован первичный признак пожара - пламенное горение аварийно вытекшего трансформаторного масла.
Может это и не так, я, как НЕэлектрик тоже в этом сомневаюсь, но заказчик барин...
По термокабелю - в ячейке достаточно жарко, со скоростями повышения температуры тоже не всё ясно и не обосновательно.
Впрочем, мы с вами уже обсуждали эти ячейки два года назад. |
| |
|
[11.02.2016 20:14:06] | | Спасибо за комментарии, я тоже предлагал не ставить АУПС в ТР и ячейках, смысла в этом немного. Лучше пожаротушение поставить, но заказчик сказал: ставим. Планирую кабель с экраном + БЗЛ поставить. |
| |
|
[11.02.2016 20:22:24] | | Вот пару фоток объекта
https://cloud.mail.ru/public/9ynf/kf... |
| |
|
[11.02.2016 20:34:29] | | Цитата Georg 11.02.2016 17:50:42 Где гарантия, что с термокабелем будет не так? --Конец цитаты------
Температура срабатывания термокабеля должна быть выбрана исходя из условий эксплуатации трансформатора - вот гарантия.
Максимальная температура сработки термокабеля Protectowire +180грС, рассчитан на условия эксплуатации от -60грС до +121грС.
Когда масло в трансформаторе закипит, он рванет и снесет все извещатели пламя, что не снесет маслом заляпает. Сработки не будет, но и без оповещения слышно будет.
|
| |
|
[11.02.2016 20:54:58] | | >Температура срабатывания термокабеля должна быть выбрана исходя из условий эксплуатации трансформатора - вот гарантия.
Если бы мне кто-нибудь сказал условия эксплуатации, я бы и сам мог выбрать. |
| |
|
[11.02.2016 22:09:59] | | ---Если бы мне кто-нибудь сказал условия эксплуатации, я бы и сам мог выбрать.
ГОСТ 1983-2001
ТРАНСФОРМАТОРЫ НАПРЯЖЕНИЯ
ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
6.11 Требования к нагреву
6.11.1 Превышение элементами трансформаторов температуры окружающей среды не должно быть более значений, указанных в таблице 14.
Масло в верхних слоях:
исполнение герметичное или с устройством, полностью защищающим масло от соприкасания с окружающим воздухом-60 гр.С(Превышение температуры при номинальном напряжении, протекании тока, соответствующего предельной мощности трансформатора, и эффективной температуре окружающего воздуха 40 °С)
Метод измерения-По термометру или термопаре
|
| |
|
[11.02.2016 22:30:21] | | Если ставить непосредственно на трансформатор - можно воспользоваться параметрами из ГОСТа на оборудование. Но над трансформатором температура будет выше. В камерах трансформаторов я температуру не измерял, но в маслостанциях когда померял температуру под потолком - пришлось отказаться от тепловых извещателей и поставить пламени. |
| |
|
[11.02.2016 22:39:46] | | еще бы мне кто сказал - причем тут трансформаторы
|
| |
|
[11.02.2016 23:10:37] | | Фотки посмотрел. Я так понимаю неотапливаемое помещение. |
| |
|
[11.02.2016 23:31:40] | | ага |
| |
|
[11.02.2016 23:37:20] | | Можно попробовать обосновать установку ИПДЛ ниже этих больших ребер используя п.13.1.9 СП5.13130.2009. Людей у Вас там не больше двух человек при ремонте. Опасные факторы пожара наверно не быстро наступят. ИПДлы на -45 градусов вроде есть |
| |
|
[12.02.2016 0:00:23] | | ребята повторюсь: заказчик просит просто сигнализацию для раннего обнаружения пожара. тепловики не хочу, так как, спасать будет уже нечего. дымовики, тоже не хочу, из условий проблемности дальнейшего обслуживания как и тепловики. ЗРУ не отапливаемое находится за полярным кругом. Вообщем задача обнаружить чтобы спасти имущество в соседних помещениях + объект растяженный, т.е понимание у дежурного что что-то случилось. Поэтому изначально спросил про пламени подойдут или нет. Или посоветуйте что-нибудь из серии дешево и сердито, без заморочек. Спасибо |
| |
|
[12.02.2016 8:48:04] | | Спасибо за совет, заложил пока Спектроны отдали заказчику на согласование, решение конечно дорогое посмотрим, если что будем двигаться по цене и оборудованию. |
| |
|
[12.02.2016 17:58:24] | | Volk_ ®[11.02.2016 22:39:46]
еще бы мне кто сказал - причем тут трансформаторы
если вопрос ко мне, то
puzzle ®[11.02.2016 20:34:29]
Когда масло в трансформаторе закипит, ...
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|