| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.02.2016 9:30:20] | | Ув.Админ закрыл предыдущую ветку http://www.0-1.ru/discuss/?id=31339 . Предлагаю продолжить здесь. Но строго по теме.
У кого что происходит? Советы. Предложения. |
 | |
|
[03.02.2016 10:50:21] | | Действительно.
Минимум до 1 июля 2016 года, подобные обсуждения нужны.
Основное "веселье" в подразделениях (или то что останется, либо "появится") начнется после 1 апреля 2016.
И замет те сложившуюся закономерность, все решения современного министерства в отношении ГПС и особенно ГПН (на протяжении нескольких лет), приходятся либо на профессиональные календарные праздники ГПН и ФПС в целом, либо как в этом году на день - 1 апреля.
Как называется этот праздник в народной трактовке - всем известно.
А декларативное объявление 2016 года "Годом пожарной охраны", как-то подсознательно побуждает быть на чеку.
По причине того, что всему тому что подлежало мнимому улучшению, и за все то, за что конкретно брались "супер реформаторы, оптимизаторы и т.п.", ничего положительного не принесло (если не прав, то приведите примеры положительного результата, только не нужно приводить лозунгов и статистических цифирь).
|
| |
|
[03.02.2016 11:06:19] | | Народ скинь те вчерашний селектор пожалуйста |
| |
|
[03.02.2016 11:39:20] | | Да, скиньте, а то про "25 лет выслуги" что-то прослушал, выходил на полчаса... |
| |
|
[03.02.2016 11:39:22] | | Уважаемый cnfhsq ®, подскажите, почему Вы считаете, что данные обсуждения актуальны именно до 01.07.2016г? Думаете, что после принятия в первом полугодии ФЗ о службе в ГПС все сокращения закончатся? Я считаю, что с этого времени начнётся "веселуха" по образованию. И кто с нынешней выслугой 20+, но с не профильным образованием, останутся даже без минимальной пенсии. В соседней ветке о сокращении, озвучивалась минималка 25 лет, а предельный возраст 50 лет с 01.07.2016г. |
| |
|
[03.02.2016 12:29:30] | | Сдаётся мне,что увеличение минималки направлено на самоустранение личного состава.У кого сейчас есть 20-ка побегут однозначно,кто имеет лет 15 и жил надеждой на спасение-тоже задумаются о продолжении службы,все-таки 5 лет и 10 лет разные вещи.В результате в скором времени план по сокращением будет перевыполнен на 300%.Что нас ожидает?Массовые пожары,потому что из-за отсутствия проверок все забьют на пожарную безопасность,ну и,естественно,невозможность тушения,потому как будут на пожар приезжать 2-3 "землекопа".Кстати,в своё время ещё Ванга сказала,что Россию ждут многочисленные пожары |
| |
|
[03.02.2016 12:49:45] | | Уважаемый ТОНД ®[03.02.2016 11:39:22].
Дата 01.07.2016, примерная дата (с учетом реакции руководств структур мчс).
Если допустить, что с 01.04.2016 личный состав начинает "работать работу" в новых штатах, то руководство начнет метаться не раньше 01.07.2016.
И, возможно, в мае-июне полетят, руководителям мчс, представления прокуратур.
Так как с 01.04.2016, на 1 инспектора будет приходиться неимоверное количество тех, кто следит за его работой, а в ПЧ выявиться "кадровый голод".
В ПЧ и ГПН,начнется сезон отпусков, а в стране скачек различных возгораний (ента беда ежегодная).
Затем начнется "очередная операция", в том числе приемка объектов образования к новому учебному году...и т.д.
Хотя...., на одном из селекторов, в 2015 году, министр лично объявил что не стоит уделять большого внимания на представления (там упоминалось о представлении ГЕНЕРАЛЬНОГО ПРОКУРОРА РФ !!!) прокуратуры.
Вступление в силу, либо не принятие до устранения явных устоев оговоренных Конституции РФ, очередного порождения мчс, в данном случае - не при чем. Только предварительный анализ ситуации. |
| |
|
[03.02.2016 13:30:17] | | cnfhsq ® [03.02.2016 10:50:21]:"А декларативное объявление 2016 года "Годом пожарной охраны", как-то подсознательно побуждает быть на чеку".
Да, объявлять год последовательного "усекновения ПО"(наверняка не последнего!) еще и "Годом пожарной охраны" - ЭТО просто издевательское проявление руководителем МЧС иезуитского цинизма... |
| |
|
[03.02.2016 15:11:32] | | Честно говоря непонятно зачем поднимете такую волну по поводу 25 лет. В проекте ФЗ О службе в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы сказано Статья 69. Пенсионное обеспечение сотрудников федеральной противопожарной службы и членов их семей
Порядок и условия пенсионного обеспечения сотрудников федеральной противопожарной службы и членов их семей и стаж службы в федеральной противопожарной службе, дающий право на получение пенсии за выслугу лет, определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации.
А законодательство РФ гласит следующее: Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (с изменениями и дополнениями)
Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более;
б) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, уволенные со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и достигшие на день увольнения 45-летнего возраста, имеющие общий трудовой стаж 25 календарных лет и более, из которых не менее 12 лет шести месяцев составляет военная служба и (или) служба в органах внутренних дел, и (или) служба в Государственной противопожарной службе, и (или) служба в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) служба в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы.
А ВАП скорее всего ляпнул что-нибудь про предельщиков и смешанный стаж.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_... |
| |
|
[03.02.2016 15:13:11] | | Да, не добавил, в проекте ФЗ о службе предельный возраст 50 лет. |
| |
|
[03.02.2016 15:22:37] | | Вот и я думаю, вроде только предельный возраст поднять хотели на 5 лет. А тут уже и про выслугу пишут((( |
| |
|
[03.02.2016 15:22:52] | | Да хочет он просто чтобы все в одном законе было.Это его право,он министр.Я тоже хотел бы чтоб так было.Считаю,что это правильно.Он постоянно ругается,что у нас законов и нормативных документов за 1500 перевалило.
|
| |
|
[03.02.2016 16:18:25] | | По цуксам оптимизация
https://yadi.sk/i/XRQgWPi4oE8eA |
| |
|
Гость
[03.02.2016 17:02:35] | | а где приложение к оптимизации? |
| |
|
[03.02.2016 17:26:09] | | Уважаемый Иногда заглядываю ®[03.02.2016 15:11:32], Вы правы, но, необходимо учесть "небольшие" условия.
Так, например, данный ФЗ принимается чтобы не применять Положение о службе в ОВД (Вы на него ссылаетесь).
Фраза в проекте закона: "Порядок и условия пенсионного обеспечения сотрудников федеральной противопожарной службы и членов их семей и стаж службы в федеральной противопожарной службе, дающий право на получение пенсии за выслугу лет, определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации.".
Особенно обратите внимание на уточнение ".... определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации".
Законодательство - оно большое.
Ссылки на законодательство - регламентирующее службу в ОВД - нет.
На законодательство - регламентирующее прохождение службы в ВС - нет.
Возникает резонный вопрос - в соответствии с какими нормами господа реформаторы в очередной раз всё "регламентируют"???
Кроме того, что бы данный закон вступил в силу необходимо отменить, либо разработать новые законы и иные акты.
Как поступает мчс - готовит кучу документов, с надеждой одномоментного принятия законодателем.
Что из этого получиться - можно представить не напрягаясь. |
| |
|
[03.02.2016 18:29:44] | | протокол коллегии № 1 от 22.01.2016
https://yadi.sk/i/iRNkCgGqoEcMu |
| |
|
[03.02.2016 20:40:49] | | С 1 апреля последнюю четверть уборщицы аннигилировали. Экономители хреновы... |
| |
|
[03.02.2016 21:01:51] | | кто-нибудь слышал про присоединение ГПН к отрядам?
[Уже обсуждали. Ищите по сайту Вам туда. Здесь другой вопрос =Админ] |
| |
|
[04.02.2016 7:25:45] | | Сегодня заседание ЦАК по сокращаемым, отпишитесь те кто в курсе по принятым решениям. |
| |
|
[04.02.2016 7:30:40] | | Иногда заглядываю ® [03.02.2016 15:11:32]Честно говоря непонятно зачем поднимете такую волну по поводу 25 лет. [03.02.2016 15:13:11]Да, не добавил, в проекте ФЗ о службе предельный возраст 50 лет.
Уважаемый Иногда заглядываю ®, Полное название проекта ФЗ о ГПС звучит так: Законопроект № 958249-6 "О службе в федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...
Вот и появляются мысли о минималке в 25 лет.
Кстати кадровики собрали сведения на каждого сотрудника по образованию, а поэтому сделан вывод: кто с нынешней выслугой 20+ и 25-, но с не профильным образованием должны задуматься. Министр второй год говорит о соответствии образования к занимаемой должности. При последующих сокращениях всё будет приведено в соответствии с законом. |
| |
|
сиб80 ®
[04.02.2016 9:25:55] | | Кто что-нибудь знает про сокращение штатов надзорщиков в Алтайском крае? может у кого есть приказы, штатка или еще что-нибудь, пожалуйста, очень нужно!!! |
| |
|
[04.02.2016 9:59:01] | | Уважаемые cnfhsq и ТОНД я с вами полностью согласен. В наше время опасаться нужно всегда и к сожалению ожидать только худшего. Но на мой взгляд не станут делать выслугу 25 лет в одном конкретном ведомстве, а в остальных оставлять 20. Тут пожалуй будут всех под одну гребенку. Меня больше напрягает передача полномочий ГПН в ПЧ. У нас в районе сокращают все отделение НД. При этом создают объединенный отдел на территории трех муниципальных образований. Ни одного нашего инспектора в этот отдел не вошло. Сейчас они все в отпуске, а 1 апреля уволены. Вот и интересно кто будет проводить проверки и дознание в районе. Сейчас по указанию прокуратуры предварительной проверкой по факту пожара занимается ОМВД, проверки по ГПН вообще не проводятся. Как будет все это выгялядеть с 1 апреля не понятно, особенно если учесть что в новом отделе будет 3 человека, а разброс по территории порядка 200 км. |
| |
|
[04.02.2016 10:10:10] | | Иногда заглядываю ®[04.02.2016 9:59:01] "Сейчас по указанию прокуратуры предварительной проверкой по факту пожара занимается ОМВД"
Что за указание??? Сей факт действительно заслуживает отдельной ветки!!! Иногда заглядываю ®, поясните пожалуйста!!! |
| |
|
[04.02.2016 10:50:29] | | Уважаемый Иногда заглядываю ®[04.02.2016 9:59:01].
К сожалению, эта ситуация "выстрелит" чуть-чуть попозже. И, к сожалению, только либо после очередной большой трагедии, либо кучи исков от граждан к ведомству. Во общем какого-либо резонанса.
Пока, мое личное оценочное мнение, все зависит от реакции прокуратуры.
А в недалеком будущем - проблемы надзора лягут на плечи субъектов и муниципалитетов.
Проблемы дознания - вероятнее всего - на полицию.
А мчс будет глумиться над субъектами и муниципалитетами, и устраивать "танцы на костях" (это они любят). На полицию вякать побояться.
Вспомните о ситуации с проверками по ГО и ЧС. Как это было. ГОшники мчсэ были, ничего не делали, кроме награждения себя любимых, потом передали функции проверок на ГПН и стали его прессовать (примерно также и будет, но теперь с пожарным надзором).
Почему должно что-то измениться? Те же лица, те же генераторы идей и т.д. и т.п. Схема отработана с 90-х. Во общем как-то так.
|
| |
|
[04.02.2016 11:39:01] | | По указанию прокуратуры. Когда наш ОНД уходил в отпуск всем составом, то естественно проинформировали об этом прокуратуру и ОМВД. Т.к. ГУ никого за наш район ответственными не назначило, то прокурор распорядился выезжать на все факты загорания опер группе ОМВД и собирать необходимый материал. Кто будет принимать решение пожар это или загорание, а также готовить отказной висит в воздухе. В общем ждем первого пожара и посмотрим. Когда случится расскажу что получилось, а сейчас затишье, выездов уже неделю нет. |
| |
|
[04.02.2016 12:07:13] | | полиция обязана выезжать на пожары, если не забыли там 2 состава может быть преступления один из них поджог, что подследственно полиции, так что ничего особого в этом и не будет если полиция будет делать отказные по 167 статье, если кто-то скажет, а как же 168, когда полиция нам шлет по подследственности все пожары, а мы отказываем 168 в нашем случае 167 остается без внимания так что все норм и полицией будет
да и не в тему эти вопросы тут |
| |
|
[04.02.2016 12:25:07] | | Про решение сегодняшнего ЦАКа еще ничего не слышно? Есть ли списки, кому продлили срок службы? Кто знает - откликнетесь. Очень нужно. |
| |
|
[04.02.2016 14:05:04] | | Да всем нужно, только информации 0. |
| |
|
[04.02.2016 15:24:43] | | Уважаемый ИГПН ®[04.02.2016 12:07:13].
С Вами можно согласиться, но данная ситуация сложилась по теме "сокращения/увольнения".
И на каждой территории свой прокурор, а вот УПК, он, как Вы знаете - один. И это не учитывая приказ ген. прокуратуры и иных НПА.
То, что на территории не осталось ГПН и проводить дознание по факту некому, а прокуратура не реагирует приказав работать полиции, то можно предположить, что им тоже приказали не вмешиваться.
Так как по факту, ведомство мчс не исполняет свою функцию, закрепленную законодательством.
Один из вариантов решения – чтобы главный гос РФ на практике применил свою теорему о проведении дознания «вахтовым» методом. Инспекторов на территории не стало, в том числе и при его участии.
Иной вариант развития событий – отказали полиционеры по 167, а не по 168, и пострадавший желает подать иск на возмещение ущерба. В отношении кого? И что дальше?
Так что это только начало. Либо в очень скором времени – дознания в ФПС не будет ( читай сокращение продолжиться) – с изменениями УПК и т.д., либо - правовая яма.
|
| |
|
[04.02.2016 18:49:26] | | Давайте от темы не будем отваливаться. Какая им уже разница кто будет проводить проверки объектов и сообщений, это головняк их ГУ. Им другое интересно, как уволиться сколько денег получат. А то сейас тут устроите конкурс познователей кто умнее. |
| |
|
nachkar
[04.02.2016 19:02:42] | | Что же с ЦАКом? Было хоть вообще заседание? Забивать уже на службу или ещё идти завтра. |
| |
|
[04.02.2016 19:40:29] | | nachkar
[04.02.2016 19:02:42] Что же с ЦАКом? Было хоть вообще заседание? Забивать уже на службу или ещё идти завтра.
Аналогично, отпишитесь те кто в курсе. |
| |
|
[05.02.2016 11:53:50] | | На службу забивать не надо. Сокращение как и планировалось только 10%. У нас в ТОНД служат в настоящий момент 7 сотрудников. После 01.04. сказали останется 6. |
| |
|
[05.02.2016 15:12:39] | | istomin ® это у вас 10% в УРЦе 30-40% сокращений ТОНД, а УНД где-то 10-20% |
| |
|
[05.02.2016 21:27:42] | | Сокращение в Татарстане http://www.0-1.ru/?id=62210 |
| |
|
nachkar
[06.02.2016 17:58:04] | | А не надо шашкой рубить, продлите людям сразу до 50 лет, а не на год. Это и будет поэтапной заменой профессионалов. Тем более новый закон о службе предусматривает предельный возраст в 50 лет, и в других министерствах он уже установлен в 50 лет. Ведь не всем сразу исполниться 50 и даже не в один месяц каждого года. У нас в отряде 52 сотрудника, получивших уведомления по достижении предельного возраста. представляете какой подрыв боеготовности подразделений будет, если их всех к 01 апреля уволить.Сразу столько новых сотрудников никто не примет и не сможет обучить. А так у нас на протяжении 5 лет в месяц будет увольняться 1-2 сотрудника и никаких проблем не возникнет, что бы их заменить. Но у нас думать не желают, проще сказать всех разом уволить и всё. "И когда у вас только патроны закончаться???...", мы не в армии, и нельзя здесь так поступить, где на место дембелей придёт сразу новый призыв. Очнитесь, и не натворите ошибок!!! |
| |
|
[06.02.2016 19:38:25] | | уважаемый nachkar!
бюджет министерства урезан на 10%, да еще и декабрьскую выплатили за счет этого года. так что далеко не всех предельщиков рц-шники оставят, мое предположение-половину в лучшем случае. |
| |
|
nachkar
[06.02.2016 19:59:59] | | РЦ лишь бы их не тронули, а они кого хочешь уволят. Им своё место важнее. А могли бы их вообще ликвидировать и нам бы, боевым подразделениям, точно на всё хватило. |
| |
|
[06.02.2016 23:30:56] | | уважаемый nachkar!
Я думаю что из предельщиков самые незаменимые это водители ПА, старшие инструкторы водители ПА и водители спец техники... КО и ПНК заменят старшие пожарные или пожарные. Офицеров незаменимых нет. |
| |
|
nachkar
[07.02.2016 1:10:26] | | Я младший начсостав и подразумевал. Всех из них нужно подготовить, а подготовка даже бойца - это почти 4 месяца. А ещё с УЦ непонятно что будет, и когда они начнут работать в нормальном режиме вновь. |
| |
|
[07.02.2016 6:45:13] | | nachkar. Уц работают. В очень напряженном режиме, но работают. За первоначальное обучение так же госзаказ остался и ни кто его отменять не будет. Ну снимут офицеры-преподы погоны сегодня, а завтра придут на работу уже в цивильном и так же продолжат обучать. |
| |
|
[07.02.2016 11:59:54] | | нцсд, вот только преподавателей,имеющих желание остаться работать в УЦ после снятия погон чего-то не сильно наблюдается: так что возможно что это госзадание будет просто элементарно некому выполнять. |
| |
|
[07.02.2016 17:02:15] | | sokol1 ® нцсд ® и др.
Под мантры "Надо сократить ЦКУКСы, , генералов и начальников, бездельников надзора, вечно пьяных пожарников и пр." откройте новую ветку. Да и переносить обсуждения проблем УЦ сюда тоже не рекомендую. Как и плакаться здесь "Как же жить на такую зарплату". Каждому вопросу - свою ветку.
Эта ветка - про идущее сокращения а не про то как надо реорганизовать МЧС. |
| |
|
[08.02.2016 1:12:55] | | Ув dedsl2016,sokol1 ® cnfhsq ®
если вы все так прекрасно понимаете так какого рожна провоцируете дальнейшее развитие дискуссии эту в сторону. Ну не про это ветка и поэтому все ваши "умные рассуждения" о системе из этой ветки будут удалены.
И как только мне надоест вас уговаривать открыть под ваши рассуждлалки отдельную ветку, вы будете ЗАБАНЕНЫ как нарушители правил.
Соответственно dedsl2016 первый кандидат, т.к. зная что его пост нарушает правило сознательно и злонамерено идет на нарушение, значит будет лишен права слова. |
| |
|
[08.02.2016 7:12:22] | | Доброго времени суток коллеги и участники форума ! С предельщиками (пенсионерами) понятно, с 01.04.2016 года на отдых...А что, с нами, у кого нет профильного образования (МЧС) и кому до пенсионного срока еще и год и два и более ? Когда Министерство планирует данную категорию сотрудников (ГПН) на "вольные хлеба" отправить ? Ваши коменты, информация, мнения, мысли и прочее ! Всем добра, спасибо !!! |
| |
|
[08.02.2016 12:46:51] | | Уважаемый Филлип Морис! Пожалуйста, не поленитесь и почитайте все ветки форума. Много интересного для себя найдете. |
| |
|
[08.02.2016 14:38:28] | | Коллеги! Есть ли у кого-нибудь внятное объяснение запрета на перемещение?
Часть сотрудников НД, чьи должности попали под сокращение с 01.04.2016, могут быть переназначены на вводимые новые должности, но из-за запрета на перемещение этого может не случиться. Как в этом случае должны поступить кадровики? Уволить эту категорию сотрудников при имеющемся новом ваканте с учетом запрета на перемещение? И какой вообще статус у этого "запрета"? |
| |
|
[08.02.2016 15:05:40] | | На данный момент стало известно, что в ряде ТОНД идет укрупнение отделов, был отдел из двух районов стал из трех плюс два города с соответсвующим сокращением ряда должностей. Был штат из восьми человек стал из семи. Предельщики за борт в свободное плаванье, ну а оставшимся до следующего 9-го вала пока всех не смоет. Извините за сарказм. Мне так 3 г. до предела, хоть тресни не доплыть до берега. |
| |
|
[08.02.2016 15:18:17] | | apb, по закону при сокращениях работодатель обязан предлагать все имеющиеся свободные вакантные должности: в противном случаи увольнение незаконно, что является поводом для подачи иска в суд на восстановление |
| |
|
[08.02.2016 16:02:10] | | Про суды я все прекрасно понимаю. Одно дело, когда спокойно служишь и продолжаешь дальше служить без навязанного судьбой подарка в виде возможности восстановиться через суд. Уволят (даже незаконно), а ты потом доказывай! |
| |
|
[08.02.2016 16:07:10] | | Запрета перемещений для ОНД,УНД нет.Решает перемещения Москва(Департамент кадровой политики).Смотрит образование и выслугу лет.Если все ОК,производится перемещение.
Уважаемый sokol1 ® [08.02.2016 15:18:17]Согласен с Вами,даже в другой местности должности должны предлагаться.Но судебная практика 2015-если мест нет,увольнение законно.Поэтому вакантные должности и убираются.Что могут сотруднику предложить,если мест нет,в том числе и в другой местности.И так во всем МЧС. |
| |
|
[08.02.2016 16:42:01] | | Таким образом, кадры до 01.04.2016 просто обязаны направить на согласование в ДКП документы на кандидатуры сокращаемых сотрудников для перемещения на должности в новой структуре надзора. |
| |
|
[08.02.2016 17:05:56] | | Уважаемый apb ® [08.02.2016 16:42:01]Так они этим и занимаются,кроме лиц без образования,выслуги лет -даже тех, кто не имеет предельного возраста(тоесть имеешь выслугу 20 лет и возраст 40 лет-перемещения не пройдешь,даже если у тебя пожарное высшее).Аттестации проводятся.Результаты идут на утверждение в департамент. |
| |
|
[08.02.2016 18:10:30] | | противник плохого ® [08.02.2016 17:05:56], хорошо если занимаются... некоторые ходят и рассказывают, что если перемещения не разрешат, мы всех уволим. |
| |
|
[08.02.2016 20:52:50] | | Уважаемый apb ® 08.02.2016 18:10:30
Пускай попробуют,я только одно понять не могу чем им с 20-летней выслугой насолили.У них 20-летних,не имеющих предельного возраста всех больше прав остаться на службе.Если человек заработал право на пенсию,так прежде всего ЭТО ЕГО ПРАВО на пенсию,а не кадров и департаментов МЧС!При любом раскладе у данной группы и квалификация и классность выше,чем у других(Трудовой кодекс).При проведении ОШМ это должно учитываться.Возьмите для сравнения полицию,УФСИН и т.д-много ли они сократили сотрудников,имеющих право на пенсию,без их согласия? Самое что непонятное,на селекторе 29.12.2015,начальник ДКП,предупредил кадровый аппарат, о сотрудниках,имеющих право выхода на пенсию,со словами кто же молодежь учить будет.Кажется 69 минута селектора. |
| |
|
хХх
[08.02.2016 22:15:18] | | Уважаемые, а кто слышал про передачу полномочий ГПН на субъектовый уровень в январе 2017г? Соответственно, если передадут полномочия, то с большинства тех кто останется после нынешних ОШМ снимут погоны. |
| |
|
predelshik
[08.02.2016 22:58:55] | | Ну что, ЦАК не состоялся что ли? Тишина какая-то, никто ничего не знает. Работать осталось 3 недели до истечения 2 месяцев по уведомлению и можно вещи собирать... |
| |
|
[08.02.2016 22:59:13] | | хХх[08.02.2016 22:15:18] Хватит полный бред нести.Вы посмотрите что они передают. |
| |
|
[08.02.2016 23:11:54] | | За последние год-полтора происходит череда событий, порождающих сокращения:
- в 2015 году сокращена какая-то часть сотрудников надзора (~ 10-15-20%) и дано начало процессу сокращения-2016,
- начальники ГУ стали главными гос. инспекторами субъектов РФ,
- начальники частей стали главными государственными инспекторами с непонятной территориальностью (в сравнении с ОНД),
- активно реализуется идея наделения правами ФГПН всех сотрудников (работников?) ФГПС с формированием новых надзорных органов за счёт ТОНД,
- рассматривается вопрос иного подхода к размещению надзора на территориях с учётом наделения правами новой категории лиц правами ФГПН,
- на общественном обсуждении находятся проекты изменений в ППРФ-290, проекта Указа Президента РФ о передаче части полномочий по осуществлению ГПН в органы исполнительной власти субъектов РФ, готовятся (или уже готовы) изменения в КоАП РФ по поводу включения в 23.34 новоиспеченных гл. государственных инспекторов подразделений ГПС и т.д.
- активно декларируется идея новых современных методов осуществления надзора (оценка рисков и ещё чего-то нового, но пока не придуманного), риск-ориентированный подход и каникулы для бизнеса....
Таким образом очевидно, что после 01.04.2016 не миновать ещё как минимум одних ОШМ с сокращениями и переназначениями.
|
| |
|
Случайный МЧС-ник
[09.02.2016 5:50:29] | | Новые ОШМ будут, т.к. сокращения не всех еще каснулись, остались недобитки. У нас в отделе 1 на пенсию, второго сократили, а в соседнем насел. пункте никого не тронули, хотя тоже можно. |
| |
|
[09.02.2016 14:43:15] | | Комитет ГД одобрил законопроект о федеральной противопожарной службе
http://0-1.ru/?id=62288 |
| |
|
26+
[09.02.2016 15:36:50] | | Ну, однако с 01.04 одновременно с ОШМ, чтобы сократить без квалификации, не успеют ввести в силу (издержки ГД, если только сразу не примут в трёх чтениях). А вот с 01.07 вполне вероятно. Но для Министерства дата 01.04 всё-таки заманчива, "убить двух зайцев", только предельщиков с квалификацией, остатки которых ещё в отпусках, как скинуть, Положение ведь отменится. Если пофантазировать, то что эти оставшиеся предельщики потеряют, если не уйдут на пенсию по Положению. Работать им скорее смысла не будет, потолки снизят, так это для молодёжи неприятность, а если снизят должностные оклады, вот это уже минус от пенсиона. Ну и в связи с ОШМ, минимум двойная нагрузка на территориях, которую не все молодые вытянут-побегут. И конечно могут напакостить в ФЗ 283 по выходному пособию. Нужно смотреть в оба, чтобы не пролететь, по финансовой составляющей. |
| |
|
[09.02.2016 16:47:59] | | Да! Было бы интересно узнать с какого числа "Положение..." вступит в Законную силу |
| |
|
Закат ГПН
[09.02.2016 17:36:59] | | 26 февраля подпишут, с 10 марта вступит в силу, срок применения с 01.07. там приложение к закону о разработке подзаконных актов, срок установлен 6 месяцев. |
| |
|
[09.02.2016 17:50:48] | | ***Закат ГПН*** 26 февраля подпишут, с 10 марта вступит в силу, срок применения с 01.07. там приложение к закону о разработке подзаконных актов, срок установлен 6 месяцев. - - где написано??? |
| |
|
[09.02.2016 17:58:07] | | 26 февраля только "первое чтение" никто его не собирается подписывать... все гораздо сложнее http://xn--e1aogju.xn--p1ai/shemy/yu... |
| |
|
[09.02.2016 22:27:36] | | В первом чтении могут принять.
1. По результатам обсуждения законопроекта в первом чтении Государственная Дума может принять или одобрить законопроект в первом чтении и продолжить работу над ним с учетом предложений и замечаний в виде поправок, либо принять или одобрить закон, за исключением законопроекта по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, либо отклонить законопроект.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1575717/15/#ix...
8. В случае принятия законопроекта в первом чтении, за исключением законопроекта по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, или одобрения законопроекта в первом чтении председательствующий может поставить на голосование предложение ответственного комитета о принятии или об одобрении закона, исключая процедуры второго и третьего чтений, при наличии заключения Правового управления Аппарата Государственной Думы, отражающего результаты правовой, юридико-технической и лингвистической экспертиз. Ответственный комитет может в целях уточнения отдельных положений законопроекта внести в него правку юридико-технического и лингвистического характера, при этом повторные правовая, юридико-техническая и лингвистическая экспертизы законопроекта Правовым управлением Аппарата Государственной Думы не проводятся.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1575717/15/#ix...
Заключение Правового управления уже есть
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%... |
| |
|
26+
[10.02.2016 3:50:30] | | в случае принятия ФЗ в ГД сразу в 3 чтениях, и вступления в силу с 01.04, не нужно будет проводить повторное сокращение во второй половине года, при вступлении ФЗ С 01.07, а перечень нормативных актов РФ доработать как и указано в течение 6 месяцев. Почистить можно на весь год вперёд при ОШМ 01.04, отсеить л.с., не подходящий по квалификации т.е., не имеющий проф. образования. Вот экономия Министерству. А межрайонные ТОНД поплотнее объединят, со ставкой даже менее 1 инспектора на район, и ничего, люди на земле терпеливые, но терпение тоже не вечно. Но, а далее на субъект и снятие погон, может только кроме категорированных городов и УНДПР. Время покажет. |
| |
|
Закат ГПН
[10.02.2016 12:32:56] | | Контракты полюбасу переподписывать, а там можно не всем подписать |
| |
|
[11.02.2016 3:44:05] | | 25 регион. Пережили очередное сокращение, минус два человека из отдела. Руководство на комиссии преимущественного права сообщило, что летом ожидается ещё одно сокращение. Может есть информация, сколько планируется ещё сократить в этом году... |
| |
|
26+
[11.02.2016 4:30:40] | | 347RUS ®
[11.02.2016 3:44:05]
А как же грядущие ОШМ с 01.04? |
| |
|
[11.02.2016 8:53:05] | | 347RUS ®
[11.02.2016 3:44:05]
А как же грядущие ОШМ с 01.04?
У нас будет с 01.04. так, как я написал, переведут с этой даты двоих сотрудников и произойдут согласованные перемещения остальных на новые должности,больше нам ничего не грозит. |
| |
|
[11.02.2016 9:44:53] | | Вчера разговаривал с ОК. Мне пояснили следующее: Разработанная на 01.04.2016 г. штатка утверждена в РЦ, и направлена в Москву, утверждать её будут примерно 5-10 дней (будет ли она утверждена кадры не знают!!!!!!!!). Будут ли в ней изменения - не знают!!!! При всем этом пришла бумага с таким текстом: - "Довожу до вашего сведения, что сотрудники не имеющие специального образования и отправленные в региональный центр на переназначение, при несогласовании их на предлагаемые должности будут уволены.
При этом сотрудник, не соответствующий временным квалификационным требованиям, может взять отпуск. Крайний срок ухода в отпуск – 15 февраля 2016 года. В случае несогласования перемещения и неиспользования отпуска будет предоставлена денежная компенсация за неиспользованный отпуск. По всем вопросам обращаться в отдел кадров." Списка сотрудников нет!!!. |
| |
|
[11.02.2016 13:56:43] | | Климкина освободили, Киреева освободили и уволили
http://0-1.ru/?id=62350 |
| |
|
[11.02.2016 16:28:38] | | ГПН73 "сотрудники не имеющие специального образования и отправленные в региональный центр на переназначение, при несогласовании их на предлагаемые должности будут уволены" УВОЛЕНЫ ИЛИ СОКРАЩЕНЫ? |
| |
|
[11.02.2016 17:21:55] | | dimon_55 ® - Слова из бумаги дословные. Правда, на ней нет ни углового штампа, ни подписи. Все "предельщики и не только" ещё в январе отправлены в отпуска и на прохождение ВВК. Для кого бумага не понятно. Я думаю, что если штатку не утвердят в Москве, то тогда опять будут до 31.03.2016 сокращать, а вот в апреле может будут и увольнять. На мой вопрос, смогу ли я уйти в отпуск после 15.02.2016 года, если меня не будет в списках остающихся, ОК сразу стал агитировать на получение компенсации за отпуск. У ОК мнение, что до 31.03.2016 все ОШМ должны закончится. «Все подлежащие сокращению - сокращены!!!» |
| |
|
[11.02.2016 17:41:33] | | никто не запрещает взять отпуск с последующим увольнением |
| |
|
[11.02.2016 22:41:43] | | Заставить уйти в отпуск не могут при сокращении он по желанию, а пожелать я его могу 30 марта, и там же написать на ВВК после отпуска, а потом уж пусть увольняют, это я думаю уже их право |
| |
|
[11.02.2016 22:43:31] | | не надо писать рапорта на увольнение уволят и так в положении все прописано, у кого есть 20 уволят по сокращения с пенсий, у кого нет просто по сокращению, если рапорт писать это значит просить самому, зачем? по положению при увольнении по сокращению рапорт не пишется |
| |
|
[12.02.2016 8:45:26] | | А так и будет, кадровики так и пишут в представлении на увольнение, что сотрудник обратился с рапортом, которым просил уволить его. И вот , после собеседования с ним, руководством принято решение удовлетворить просьбу сотрудника. Вот как это происходит. Такие слова как раз и записывают в представление на увольнение. |
| |
|
[12.02.2016 9:20:57] | | А нах...а это делать то самим? Положение читайте не надо там никакого рапорт представление пишется кадрами и основание указывается сокращение.Что если не писать то не уволят? Ага щас. Это просто уловка кадров, уведомление получали о сокращении должности, если вы пишите рапорт сами, то вас увольняют, а должность не сокращается допустим и все, и в суде в хрен чего докажите потому что сами просили в рапорте уволить. Чего ленитесь откройте положение и приказ и прочитайте порядок увольнения там все расписано когда кем составляется представление, когда пишется рапорт когда нет. То же самое с отпусками. Почему тут писали до 15 выгнать, а чтобы до 1 апреля чел уже отгулял отпуск, и все вам при увольнении ничего не должны (за отпуск имею ввиду), вы просто получите содержание которое и так получили бы если бы проработали до 1 апреля. В случае же если не удастся уйти в отпуск с 1 апреля, вы получите компенсацию за него, а если отгуляете отпуск до 1 апреля то ничего. |
| |
|
[12.02.2016 22:23:56] | | ну что кого в отпуск гонят с 15 февраля? |
| |
|
[13.02.2016 4:28:14] | | Подскажите, пожалуйста по следующей ситуации. С 01 апреля отдел пере формируют в отделение с сокращением численности с 4 до 3 человек. Уведомления не направлялись. 01 февраля направлен приказ по новой штате. С кадров и УНД тишина. Как не имеющий пожобразования, но имеющий право на льготную пенсию наибольшие шансы на вылет. В отпуск и на ВВК не предлагали. Сидеть тихо или шевелить ситуацию, валить в отпуск с проездом, потом ВВК. |
| |
|
[13.02.2016 9:59:43] | | Если в отпуск то до 1 апреля наверное отгуляете, т.е. вы получите то же денежное довольствие, что и если работали бы. До 1 апреля не уволят, так как должность сократят только с 1 апреля, так что наверное имеет смысл получить компенсацию за отпуск, или валить в отпуск с 1 апреля, в деньгах выиграете наверное. ну и на ввк тоже после 1 апреля, тоже деньги, хотя за штат выведут, там ДД меньше, но тоже деньги. |
| |
|
[13.02.2016 10:17:06] | | Если уйти в отпуск до 1 апреля, скажем в конце марта то отпускные насчитают исходя из денежного довольствия на момент ухода, т.е. со всеми надбавками и т.д., с 1 апреля если увольняют наверное выведут в распоряжение, и соответственно денежное довольствие изменится, пересчитают ли отпускные (в меньшую сторону) в соответствии с п.112 приказа 195 МЧС по выходу или же нет, так как в соответствии с п.16.1 положения о службе в срок нахождения в распоряжении органов внутренних дел не засчитываются период освобождения от исполнения служебных обязанностей по болезни и период пребывания в очередном ежегодном и (или) дополнительном отпусках за текущий год.
|
| |
|
[13.02.2016 10:38:05] | | У сотрудников нет понятия "Отпускные", как у работников, у которых отпускные рассчитываются из среднего заработка за последний год. Сотруднику при уходе в отпуск выплачивается денежное довольствие(ДД) в полном объеме положенное за текущий месяц.Если сотрудник уходит до 1 апреля, то получит ДД за март полностью со всеми надбавками.После 1 апреля при выводе его в распоряжение, все надбавки будут сняты.Так что пересчитывать то нечего, за апрель будет меньше,чем за март.А при уходе в отпуск в марте, сотруднику вряд ли выдадут ДД за апрель.Если брать компенсацию при увольнении, то если увольнение будет до 31 марта, то получите полностью за 30 дней со всеми надбавками (но стаж службы будет меньше). Тут уже ваше право выбора. |
| |
|
[13.02.2016 11:12:25] | | Я имел в в иду ситуацию, что увольняемому сотруднику по желанию представляется компенсация или отпуск, и к примеру я изъявляю желание 20 марта с 30 марта уйти в отпуск, соответственно перед отпуском в соответствии с приказом 195 насчитают ДД за дни в отпуске, и насчитывать его будут не за март, а за дни в отпуске т.е. в апреле, за март к этому времени я получу уже. Насчитывать будут по ДД на момент ухода т.е. со всеми надбавками, вот и вопрос пересчитают по выходу или нет? так как дни в отпуске вроде как не входят во время нахождения в распоряжении |
| |
|
[13.02.2016 11:14:11] | | И почему получу компенсацию за 30 дней у меня ещё дополнит за выслугу |
| |
|
[13.02.2016 11:20:50] | | А является направление приказа об изменениях в штате уведомлением или индивидальна каждого уведомить должны под роспись? |
| |
|
[13.02.2016 12:00:03] | | Вас должны письменно под роспись известить о предстоящем увольнении не менее чем за 2 месяца до увольнения по ОШМ |
| |
|
К_левый
[13.02.2016 18:17:28] | | Коллеги, кто подскажет, сейчас перемещения сотрудников без выслуги запрещены или нет? |
| |
|
[13.02.2016 20:04:50] | | Компенсацию за отпуск по выслуге при увольнении дадут только за фактически отработанное время, т.е на 01.04 это 3 месяца и положено будет при выслуге 20 лет = 15 дней:12 месяцев*3месяца итого 3,75 дня! |
| |
|
[13.02.2016 20:05:48] | | Разрешены перемещения сотрудников младшего нач.состава,входящего в состав дежурных смен. |
| |
|
[13.02.2016 20:58:03] | | С чего бы вон люди на соседней ветке пишут дополнительный отпуск полностью дают и ни кто дни не считает, так что и компенсация полностью положена. Где написано , что согласно отработанному времени доп отпуск? |
| |
|
[14.02.2016 0:13:31] | | Уважаемый ДМБ2016, компенсацию за дополнительный отпуск вообще не выплачивают -ни полностью, ни пропорционально - приказ №195:
157. Денежная компенсация за неиспользованный в году увольнения ОЧЕРЕДНОЙ ежегодный отпуск выплачивается сотрудникам в полном объеме при увольнении со службы по следующим основаниям:
(Абзац в редакции, введенной в действие с 6 апреля 2014 года приказом МЧС России от 28 ноября 2013 года N 764.
а) по выслуге срока службы, дающего право на пенсию;
б) по достижении предельного возраста;
в) по состоянию здоровья;
г) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий (по сокращению штатов);
д) в связи с нарушением (невыполнением) условий контракта уполномоченным руководителем;
е) по болезни.
Сотрудникам, уволенным по иным основаниям, денежная компенсация выплачивается за неиспользованный в году увольнения ОЧЕРЕДНОЙ ежегодный отпуск пропорционально времени службы в году увольнения из расчета 1/12 часть отпуска за каждый полный месяц службы.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 6 апреля 2014 года приказом МЧС России от 28 ноября 2013 года N 764. |
| |
|
[14.02.2016 0:35:40] | | АВС1, ну и где там содержится запрет на оплату допотпуска пропорционально отработанному в году увольнения времени?
Там всего лишь констатация факта того, что положена компенсация и её размер за основной отпуск и больше ничего. А кто сказал, что в этом случаи не подлежат применению требования Трудового кодекса в этой части. |
| |
|
[14.02.2016 0:58:39] | | пцсд, сотрудник увольняется из ГПС не по Трудовому кодексу, а в соответствии с Положением о службе в ОВД РФ, и ДД при увольнении ему выплачивается по 195 приказу, где сказано лишь про очередной отпуск. |
| |
|
[14.02.2016 1:53:57] | | ДМБ2016 ® со всеми вопросами по допотпуску в соседнюю ветку. |
| |
|
[14.02.2016 12:20:54] | | Кстати, интересная информация для лиц, которые подлежат увольнению по сокращению штатов и которые до поступления на службу в ГПС служили в армии: если после увольнения из рядов вооруженных сил (в том числе после окончания срочной службы) вы сразу же пришли в ГПС (то есть ГПС это для вас первое место работы после увольнения из армии), то вы имеете преимущество на оставление на работе перед лицами, которые в армии не служили, а если и служили, то для них ГПС - это не первое место работы. И если по Трудовому кодексу при прочих равных условиях данное преимущество на оставление на работе при этом имеют единственный кормилиц в семье при наличии не менее 2-х иждевенцев, имеющий большую производительность труда и т.п., то по ФЗ №76 данная льгота имеет безусловный характер независимый ни от чего, даже если у вас нет специального пожарного образования по сравнению с другим сотрудником.
Данная льгота прописана в пункте 5 статьи 23 федерального закона №76-фз от 27.05.1998 года "О статусе военнослужащих" https://www.consultant.ru/document/c...
То есть, по крайней мере по моему мнению, пока есть хоть 1 человек в вашем главке, который в армии не служил, или служил, но для него служба в ГПС - это не первая работа после увольнения из армии, вас не имеют право уволить по сокращению штатов даже при отсутствии специального пожарного образования, наличие которого - это всего лишь хотелка МЧС.
Статья 23. Увольнение граждан с военной службы и право на трудоустройство.
...
5. Гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей устанавливаются следующие дополнительные права на трудоустройство и социальное обеспечение:
...
преимущественное право на оставление на работе, на которую они поступили впервые, при сокращении штата работников; |
| |
|
[14.02.2016 12:38:49] | | Дак этот закон для военнослужащих |
| |
|
[14.02.2016 12:41:05] | | для тех кто 10 и более лет по контракту в армии отслужил |
| |
|
[14.02.2016 13:02:53] | | пожаровник, вы читать умееете?
В преамбуле данного закона написано, что он в том числе определяет основы государственной политики в области правовой и социальной защиты граждан Российской Федерации, уволенных с военной службы. Если сотрудник до поступления на службу в ГПС проходил службу в армии, то данный закон на такого сотрудника распространяется в части льгот и соцгарантий прописанных в данном законе для лиц уволенных с военной службы.
И сам пункт 5 начинается со слов "Гражданам, уволенным с военной службы..." или по вашему мнению сотрудники, пришедшие в ГПС из армии не являются таковыми, то есть до сих пор не уволены с военной службы?
И там ничего не сказано, что данная указанная мною льгота относится к контрактникам, да ещё и с выслугой более 10 лет.
|
| |
|
[14.02.2016 13:25:04] | | пцсд , походу это вы все еще в армии , на сотрудников мчс пока еще распространяется положение о службе в овд http://pojaru.net.ru/forum/8-1125-4 |
| |
|
[14.02.2016 13:27:17] | | пцсд и здесь почитайте https://pravoved.ru/question/738649/ |
| |
|
[14.02.2016 13:28:30] | | 2. Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.
Подробнее на Правовед.RU: https://pravoved.ru/question/738649/ |
| |
|
[14.02.2016 13:34:35] | | пожаровник, извините уж, но не тупите: закон хоть и называется "О статусе военнослужащих", но он распространяется он и на лиц уволенных с военной службы, в которой в данном законе прописаны льготы для уволенных с военной службы, каковыми сотрудники ГПС являются.Более того, данный ФЗ распространяется и на членов семей военнослужащих, которые вообще никогда могли не быть военнослужащими в той части, в которой в этом законе прописаны льготы и для них.
А если вы со мной не согласны, то тогда укажите лиц. на которых распространяет своё действие статья 23 данного закона и в частности пункт 5 данной статьи? В любом случаи на действующих военнослужащих данный 5 пункт распространяться не может. |
| |
|
[14.02.2016 13:36:50] | | http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...,0;rnd=0.9703849859070033
цитирую его преамбулу дословно:
"Настоящий Федеральный закон в соответствии с Конституцией Российской Федерации определяет права, свободы, обязанности и ответственность военнослужащих, а также основы государственной политики в области правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан Российской Федерации, уволенных с военной службы, и членов их семей."
|
| |
|
[14.02.2016 14:33:50] | | пцсд , пусть каждый останется при своем мнении , но кто захочет воспользоваться этим законом , и это мое мнение , получит от ворот поворот , потому что трудовой кодекс другого мнения http://buhgalterov.ru/personal/nelzy... |
| |
|
[14.02.2016 14:59:30] | | пожаровник, в приведенной по вашей ссылке статье как раз упоминается преимущественное право на оставление на работе лиц, которые впервые устроились на работу после армии: читайте лучше (цитирую):ъ
"Кроме того, преимущественное право на оставление на работе имеют лица, указанные в федеральных законах:
...
3. граждане, уволенные с военной службы, и члены их семей на работе, куда они поступили впервые после увольнения с военной службы, а также одинокие матери граждан, проходящих военную службу по призыву (ст. 23 Федерального закона от 27.05.98 № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих»);" |
| |
|
[14.02.2016 17:54:14] | | пцсд , все вы меня убили , сдаюсь , только таких наберется процентов 80 % в пожарной охране |
| |
|
[14.02.2016 17:57:49] | | вот эти 80% и будут иметь преимущество перед остальными 20% |
| |
|
[14.02.2016 17:59:42] | | а вот знают ли об этом преимуществе наши начальники, которые решают кого уволить, а кого оставить - это большой вопрос. |
| |
|
[14.02.2016 18:30:32] | | а большенству сверху думаю все равно на остальных , лишь бы мимо их все пролетело , как говорится спасение утопающих - дело рук самих утопающих |
| |
|
[14.02.2016 18:34:09] | | +100500 |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|