| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[07.10.2015 16:21:33] | | Реорганизация, реструктизация, реабилитация, реанимация? ))) |
 | |
|
GPNGPS
[07.10.2015 17:04:23] | | Инсинуация, кастрация ну и ликвидация. Черный юмор конечно. ))) |
| |
|
GPNGPS
[07.10.2015 17:35:18] | | Ну "реструктизация" точно ждёт. |
| |
|
BROND
[07.10.2015 17:40:22] | | Да ничего и никого не ждет, работаем как и работали. Одни ничем и некем не подтвержденные слухи. |
| |
|
BROND
[07.10.2015 17:40:28] | | Да ничего и никого не ждет, работаем как и работали. Одни ничем и некем не подтвержденные слухи. |
| |
|
[07.10.2015 21:58:38] | | Не знаю как у вас, а у нас в японии......остается только молиться... |
| |
|
[08.10.2015 8:50:43] | | Я бы предложил перевести дознавателей на режим сутки через трое. Везде чтоб было однообразно. Группа дознанцев из 4 единиц на определенный округ, как в СПТ, и одного старшего дознанца-батьку чтоб руководить младшими дознанцами. Дознаватель сутки дежурит, выезжает на все пожары по округу в составе опер. группы совместно с СПТ на одном штабном автомобиле, утром сдает дежурство как положено, отчитывается руководителю... После дежурства сутки отдыхает и 2 дня выходит на работу по 8 часов чтоб подбить материалы по пожарам, отказные, занимается административной практикой.
Свои мысли никому не навязываю, считаю что так было бы наиболее эффективно. И надзорщикам по проще, не нужно замарачиваться дознанием а заниматься своей работой.
У руководителя ОНД по округу два заместителя, один по надзору, другой по дознанию. А можно еще одного зама по профилактике (сейчас актуально)... Но по такой схеме организовать ГПН уже наверное людей по штату не хватает |
| |
|
[08.10.2015 8:58:13] | | поддерживаю ПодНадзорщика, но для этого в штаты дознакам нужно еще добавлять, у нас город чуть более 100 тыс., и зона обслуживания в несколько тысяч квадратных километров - дальняя точка только на вертушке добраться можно, а по штату всего три человек дознаков, из которых каждый два месяца в год в отпуске, то есть, бОльшую часть времени работают сутки через сутки. О каком качестве материалов можно говорить.... |
| |
|
[08.10.2015 9:07:52] | | Эх, вспоминаю, горячие деньки когда на руках 105 (сто пять!) материалов по лесным пожарам, штук десять "гражданских" пожаров, 10 уже возбужденных делюг по 261, карточки, свидетели, день-ночь,сроки - КАРУСЕЛЬ, ПРОКУРОР. Когда разгребал со всем этим - казалось, что СЧАСТЬЕ ЕСТЬ. Сейчас я сторонний наблюдатель. Уже гражданский. Спецов жалко только - не нужны, как всегда, Родине.... |
| |
|
[08.10.2015 9:55:11] | | 7Ну вы загнули)))))) сутки работать, потом сутки спать а потом два дня работать по 8 часов?? вы чего, это бешеная переработка, это получается 70 часов в неделю, () при 8 часов рабочем дне - это 40 часов в неделю). Понятно что на нас КЗОТ не распространяется, но господа))))) сутки трое, да)))))) шутка, все го этого не будет, как работали. так и будем работать. инспектор и дознаватель - это одно лицо. |
| |
|
[08.10.2015 11:39:36] | | Положение о службе в ОВД
Статья 44. Продолжительность рабочего времени
На сотрудников органов внутренних дел распространяется установленная законодательством Российской Федерации о труде продолжительность рабочего времени.
Для сотрудников органов внутренних дел, исполняющих служебные обязанности во вредных условиях, устанавливается сокращенный рабочий день.
Перечень должностей сотрудников органов внутренних дел, для которых устанавливается сокращенный рабочий день, а также порядок и условия предоставления им сокращенного рабочего дня определяются Министром внутренних дел Российской Федерации.
В необходимых случаях сотрудники органов внутренних дел могут привлекаться к выполнению служебных обязанностей сверх установленного времени, а также в ночное время, в выходные и праздничные дни. В этих случаях им предоставляется компенсация в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о труде.
При сменной работе устанавливается одинаковая продолжительность дневной, вечерней и ночной смен.
Сотрудник органов внутренних дел имеет право на компенсацию за выполнение им дополнительных обязанностей за временно отсутствующего сотрудника в порядке, определяемом Министром внутренних дел Российской Федерации в соответствии с действующим законодательством.
Это по поводу КЗОТ не распространяется |
| |
|
[08.10.2015 12:02:54] | | narkomm ®, а что вы тут смешного находите?!! Я смотрю вы хороший математик, часы считать умеете...
А в настоящее время, когда на 2 муниципальных образования с населением в 160 тыс. чел. в совокупности приходится 4 единицы сотрудника ГПН (с 1 штатным дознавателем в том числе)посчитайте сколько часов в неделю получается?!!! Это видимо начальник главка шутит с нами так? В таком режиме чет никому не смешно!!! Сотрудник также дежурит сутки через трое, при этом никаких отсыпных, последующие 3 дня по восмерочке это обязаловка!!! Как Вам товарищ narkomm ® такие шуточки??? Это еще заебест когда 4 человека, а добавляйте еще к этому отпуска, больничные, ученические и пр., раз хорошо считаете, получается обхахататься можно! Два человека бывает остается и приходится сутки через сутки ху...чить!!!
В то время как наша доблесная служба СПТ работает сутки через трое, за сутки 1 отчет родят с горем пополам, цифры которые и то из ГПН выпрошенные или из пальца высосанные, в носу ходят колупают, а потом еще отгулы берут за переработку, у них конечно все строго!!!
Я еще раз повторяюсь, что свои мысли никому не навязываю... Я считаю что так было бы разумно. Ну пусть не два дня по восьмерке а один день, все равно выгоднее получается. На работе всегда кто то будет, один дознанец на сутках, другой по восьмерке, + зам по дознанию, который в сутки будет ходить когда кто-то из четверых отсутствует.
|
| |
|
[08.10.2015 14:46:47] | | Эх везет Вам)))) Я вот как в понедельник заступаю и сменяюсь только в пятницу (хоть выходные себе отбил) а там как повезет)))) бывает и каждую ночь на пожары выезжаю но как говориться ни кого не е...т а в 09:00 на работу)))) Но тему про сутки трое поддерживаю было бы наверно очень даже ни чего))) |
| |
|
[08.10.2015 15:04:01] | | сутки через трое хорошо, только если первичку собрать.У нас пожаров много, население около 400 тысяч. если на сутках заступать, то почему бы инспекторам не отстоять, потом материалы дознавателям.
|
| |
|
[08.10.2015 16:10:57] | | Сутки-трое, да потом еще и материал вести до логического завершения? Учитывая, что иногда ( особенно в ночное время) не получится собрать даже первичку, не считая одного-двух объяснений, да и то (про осмотр при помощи фонарей вообще молчу). Теоретически можно, как можно все.А вот практически. В первую очередь это отразится на качестве проверки. И сроки принятия решения никто не отменял.С таким подходом легче дознание просто ликвидировать. |
| |
|
[09.10.2015 11:59:10] | | Ув. ПодНадзорщик ®))))
я прекрасно знаю, как мы работаем, как мы дежурим, и как нам приходится брать отгул за заранее отработанное время на субботу и воскресение))) про будни и разговора нет, или говорят ты отгул бери, но сначала сделай то то и то))) а если на этой неделе не возьмешь, то он сгорает))) какой нафиг отгул))))))))
Про КЗОТ, еще раз говорю ЗАБЫТЬ, мы по нему не работаем, а если начнешь качать права, что ты когда то работал в сутки или выходил на выхи, то сначала покажи бумажку с подписью начальника из главка, где конкретно указано. что будет внеплановый рабочий день))) таких бумажек пишется официально одна из ста, остальные все устно))) вот и получаешь один отгул,и на верху думают, что мы не работаем вообще))) |
| |
|
зам.
[09.10.2015 12:29:59] | | "Эх везет Вам)))) Я вот как в понедельник заступаю и сменяюсь только в пятницу (хоть выходные себе отбил) а там как повезет)))) бывает и каждую ночь на пожары выезжаю но как говориться ни кого не е...т а в 09:00 на работу)))) Но тему про сутки трое поддерживаю было бы наверно очень даже ни чего)))"
Наверное есть за что так урабатываться? Или фанат? |
| |
|
[09.10.2015 15:38:07] | | RE: "Наверное есть за что так урабатываться? Или фанат?"
нет уважаемый зам.
я работаю по такой же системе, 2 инспектора и дозик в отделении, начальник не в счет (королевич же...) если на троих делить бред получается, да и после инспектора дольше ситуации выравнивать приходится, как привезут осмотра с объяснениями, так хоть стой хоть падай...
P.S. ОМП: Сгорело все, но очаг там... Объяснение: Я шел мимо и увидел пожар... и т.д. |
| |
|
[09.10.2015 15:40:43] | | В пределах города с несколькими районами и несколькими дознавателями я думаю тема с группой дознавателей (человека 3-4) одним старшим и начальником дознания, была бы очень грамотным решением...
Один хрен на своем транспорте гоняем... А так мож хоть машину дали бы одну на всех... |
| |
|
[09.10.2015 17:13:25] | | мечты.......мечты))))) semenn сегодня меняемся)))) пойдем отметим 25 добрых дел)))))) |
| |
|
[09.10.2015 18:04:44] | | Мужики, у нас в части поднимался этот вопрос не раз. Медленно, но верно мы движемся к изменениям. буду надеяться, что в 2016 уже можно будет о чем-то говорить. Может стоит отдельную тему создать с разными рекомендациями? |
| |
|
[09.10.2015 20:07:10] | | работаю дознавателем на 3 района. работы конечно хватает но могу взять себе выходной когда захочу. на данный момент у меня в производстве 8 пожаров 3 УД накопительные в счет не беру |
| |
|
[10.10.2015 12:05:15] | | Работаю дознавателем в миллионном городе, режим работы сутки потом два дня отдыхаеш и в день + неучетка со всеми справками и подтверждающими документами, а то и бывает + фото. А на счёт отдыха не факт, так как сроки никто не отменял... кого то надо опросить, кто то не смог к осмотру в дежурные сутки предоставить объект осмотра, либо тупо забухал... остаешся после суток дорабатывать. Отгул не положен, так как сугубо мое мнение работать после суток. Чтоб кто то помог не факт так как и у остальных работы столько же. Продлевают сроки с большим нажимом, так как за это нагоняют. Выделенные машины проветриваются на парковки, так как сломаны. Руководство в шоке, что машины так быстро ломаются...как будто мы их сломали... и оооочень трудно их отремонтировать за счет конторы. По указу некотыре пожары раздуваются так, что потом не знаеш, что с ним делать, хотя изначально и без всевозможных экспертиз и.т.д причина и виновник (согласный) установлены. А так все хорошо..... работаем!!!! Главное не ссать и не бздеть все будет путем.
За правописание извиняюсь. Клавиатура сломана. |
| |
|
[10.10.2015 13:07:39] | | Кто делает у вас исполнительские, отчеты,и всякого рода анализы?
А по всяким рейдам и мероприятиям вас ставят?
Вопрос тем кто на сутки заступает.
|
| |
|
гость
[10.10.2015 14:32:40] | | Когда был дознаватель, то дежурили по неделям. В рабочее время всё равно выезжал на пожар сразу дознаватель, ночью и в выходные, чья неделя. Но материалы все потом всё равно вёл дознаватель. По крайней мере неделю можно было спать и отдыхать спокойно. Сейчас пока один, полный пипец, каждые сутки в готовности! |
| |
|
[10.10.2015 17:12:39] | | На сутки заступает один дознователь. В рабочие дни с 08 час. 00 мин на работе, а после пяти дома на телефоне но выезжает на все пожары и их же оформляет. Выходные дежурство на дому. Отчетами так же занимаются дознаватели. Административная практика лежит так же на дознавателе. На всякие дежурства так же привлекаются дозаватели. Ни разу инспектор не помогал дознователю в рамка дознания. Плюс в выходне проф.работы с населением, а так же раз в неделю служебка. Вот. Я это к тому что отпус расписывается совместно с инспекторами. Не факт что в отпуск летом хотя численность дознавателей меньше месяцев в году. Привыкли, все ништяк !!!! не жалуюсть просто информирую и интересно как в других регионах... |
| |
|
[11.10.2015 10:02:51] | | у нас регистрируемых пожаров в крсп около 500 в год, все пожары которые в сводку попали регаются, хоть сарай, хоть баня где хозяин сам допустил.
В накопительное только загорание. Сутки дежурим, день отдых и два дня в день. ни отгульных, ни прогульных не даются, отпуск как у всех. Как-то так. |
| |
|
01Александр01
[11.10.2015 11:47:15] | | В системе мчс за последние годы проведено достаточное количество преобразований, глядя на которые появляется понимание, что нас ждет только наилучший возможный вариант происходящего |
| |
|
[11.10.2015 13:54:38] | | зарплату всем урезали? |
| |
|
[11.10.2015 17:28:21] | | мне повысили |
| |
|
[14.10.2015 7:51:48] | | Если судить из всего сказанного дознание в целом тяготит МЧС. Рядовой дознаватель МВД делает работы в разы а порой и в десятки раз больше и не жужжит. Дознание нужно вернуть в МВД это очевидно. В институте ГПС квалификацию правоохранительная деятельность, предварительное следствие и дознание не присваивают, а инженер ПБ далёк от состава преступления. Как дознаватель ГПС с большим стажем говорю. |
| |
|
[14.10.2015 8:32:36] | | Gurr ®Дознание нужно вернуть в МВД
А оно им надо? |
| |
|
Сковарь
[14.10.2015 10:46:56] | | Дознаватель ГПС? Я таких не знаю в системе МЧС, про дознавателей ГПН ФПС слышал, а про таких как ты нет. |
| |
|
[14.10.2015 11:45:01] | | Gurr ®... инженер ПБ далёк от состава преступления.
Как бы это не прискорбно звучало, но я согласен! Качество работы процессуалиста (следователь,дознаватель) - количество уголовных дел в МЕСЯЦ, направленных в суд. Причем оправдательный - это ЧП. А в МЧС?! Сколько мы все знаем дознавателей ГПН, которые НИ ОДНОГО дела в суд за всё время службы не направили и благополучно ушли на пенсию. После службы в ОПС МВД, я долго балдел от нагрузки доза ГПН. Пока не привык. Но дела в суд все-равно направлял. В год столько, сколько самый плохой доз. МВД в месяц. У дознавателя должна быть практика работы с делами "с лицами", рука должна быть набита на результат, а не на отказной. Не мне решать, но я бы передал многострадальную подследственность ГПН в МВД. И ничего бы страшного с законностью не произошло. |
| |
|
[14.10.2015 15:05:53] | | ст. 1079 гк |
| |
|
[14.10.2015 15:07:27] | | В первую очередь дознаватель должен быть дознавателем, а не инспектор - дознаватель.
Во вторых нужен упорядоченный принцип работы, единообразный... т.е. регламент работы такой же как у инспектора ГПН.. Должно быть четко и понятно прописано чем дознаватель должен начинать дежурство и чем его заканчивать. Чем сегодня руководствуется дознаватель ГПН ФПС? УПК, УК ведомственные и межведомственные приказы по учетке и регистрационной дисциплине, межведомственные соглашения как работать в составе СОГ и все... Почему нет сегодня адм. регламента для дознавателя ГПН ФПС?
В третьих нужны конкретные критерии оценки деятельности дознавателей, сейчас это все абстрактно...
в четвертых нужен спрос за конкретные результаты работы...
Дознаватель МВД это узко направленный специалист, он ничем другим кроме дознания не занимается. Спросите у любого дознавателя МВД они выходят на работу для осуществления общественного порядка, в следствие, в БЭП, на дорогу вместе с ГИБДД и прочую хрень по линии деятельности МВД? Да бывает дежурят в составе СОГ, но в основном сидят на уже собранных делах, которые направляются в суд. Первая задача дознавателя МВД не отказной, не передача по подследственности, а затолкать дело в суд с обвинительным заключением.
Ненужно дознание передавать в МВД, нужно поменять подходы и принципы работы дознавателей в системе ГПН ФПС. А дознавателей МВД и как они работают нужно брать в пример и за основу. |
| |
|
[14.10.2015 15:15:33] | | Да и вообще стоило бы выделить дознание в отдельное русло деятельности ГПС МЧС РФ.
Т.е. служба пожаротушения - ГПН - служба дознания.
Дознаватель расследуя тот или иной пожар может увидеть недоработки службы пожаротушения и недоработки инспектора ГПН проводившего проверку объекта защиты. |
| |
|
[14.10.2015 16:01:00] | | так к слову. как то раз в рамках уголовного дела, у руководства ОНД запросил документы по проводим проверкам на объекте с массовым пребывание людей... вы бы виде лицо руководителя... в результате объект оказался не учтенным и не когда не проверялся, запланировали на проверку...А в дели усматривалась халатность государственного инспектора...а так все нормально... а про тушение и не говорю... |
| |
|
Сковарь
[14.10.2015 18:08:17] | | Уважаемый ПодНадзорщик! Я полностью с Вами согласен, мне как дознавателю и одновременно инспентору-делопроизводителю-водителю и начальнику местного пожарно-спасательного гарнизона ПО добавить нечего. |
| |
|
[14.10.2015 21:20:39] | | Да, поднадзорщик наш человек, всё правильно, так и есть. к сожалению. А мы все терпим..... |
| |
|
[15.10.2015 8:38:54] | | Я устраивался на работу в отряд ГПС дознавателем, а то что потом стало ГПН (ОНД) это грубо говоря родили "мертвого ребенка" и кроме воин и противостояний толкового мало было. Это так, тем кто будучи в ГПН не считает себя сотрудниками ГПС. На счет оправдательных согласен, у меня было в практике мировой оправдал) и ничего мне за это небыло, но беседа с прокурором помогла обжаловать данное решение и дело закончилось приговором в федеральном суде. Дознаватель МЧС начинает перечитывать УПК РФ только после живого уголовного дела (с установленным субъектом), и это бывает в среднем раз в год и не у всех. Не все дознаватели знают что такое объект-субъект-объективная сторона и субъективная сторона. О чём вообще вести речь? |
| |
|
[15.10.2015 8:49:15] | | И ещё) как дознаватель назначит пожарно-тактическую экспертизу в отношении ФПС)? Я пробывал это сделать в отношении частников) так мои ИПЛы руками развели и практики такой нет вообще в России. Работаем по принципу работает и ладно а в дебри полезем когда жареный петух клюнет в одно место. |
| |
|
[15.10.2015 9:12:53] | | 1) Полностью поддерживаю ПодНадзорщика.
2) Бастионплюс ®, в довесок поищи Пленум Верховного суда Российской Федерации постановление от 26 января 2010 г. №1, там п. 18, абз. 2. Но это если у тебя был причинен вред здоровью. Хотя, при желании, можно за уши и по простому пожару натянуть.
|
| |
|
[15.10.2015 18:17:12] | | у полицейских дознавателей есть помощники, опера, участковые, кинологи и эксперты.
С наших тушил и ИПЛ овцев помощи не дождесья ))) |
| |
|
[15.10.2015 18:20:41] | | согласен, пусть дознание забирают полиция им материалом больше материалом меньше, разницы большой не будет. Только накопительное(номнклатурное) дело резко потолстеет. ))) |
| |
|
[15.10.2015 20:49:21] | | Что будет? Будет сокращение численности. Вернутся к штатам ГПН, которыё были в МВД СССР (РФ). Один сотрудник ГПН на 10 000 населения- в городе и на 8 000 - в сельской местности; включая аппараты ГПН в Управлениях и органы дознания. С учетом сокращения количества надзорных мероприятий - вполне достаточно.
Расходы федерального бюджета трещат по швам, если не поможет вышеуказанное сокращение, то функции пожарного надзора могут передать в субъекты РФ. Такого поражения в правах МЧС высшее руководство министерства вряд ли допустит, но тут вопрос лично Министра. |
| |
|
[15.10.2015 21:09:21] | | "Gurr ®-как дознаватель назначит пожарно-тактическую экспертизу в отношении ФПС)? Я пробывал это сделать в отношении частников) так мои ИПЛы руками развели и практики такой нет вообще в России"
Смешно)))
Вы, милейший, начните с того, что сами пожарной тактике обучитесь. Выясните, какие такие нормы есть в ПОЖАРНОЙ ТАКТИКЕ для ЧПО, чтобы установить связь между действием или бездействием должностных лиц частной пожарной охраны, послужившим развитию пожара и , не дай Бог, гибели людей от огня. Тем более, что ТАКТИКА, какая бы он не была: пожарная, военная,лечебная и пр., это вообще не вопрос для экспертизы. Поэтому такой практики и нет))))))))) |
| |
|
[16.10.2015 6:45:24] | | А этого не ждали? Сокращение министерств с 21 до 15, упразднение 11 федеральных агентств и создание 9 крупных федеральных надзоров — это один из вариантов новой административной реформы, которая сейчас обсуждается в правительстве. https://news.mail.ru/politics/236494... |
| |
|
[16.10.2015 7:47:13] | | Частная ПО ® Видно что в причинно-следственной связи разбираетесь не важнецки. Когда по три двухэтажных деревянных дома сжигают ОПСы тут даже экспертных познаний не нужно. В каждом деле допускается брак и работа пожарного не исключение. По Вашей логике СПТ паразиты. |
| |
|
[16.10.2015 9:04:34] | | "А этого не ждали? Сокращение министерств с 21 до 15, упразднение 11 федеральных агентств и создание 9 крупных федеральных надзоров — это один из вариантов новой административной реформы, которая сейчас обсуждается в правительстве. https://news.mail.ru/politics/236494... - вот ещё на МЧС "повесят" 7-8 надзоров дополнительно... |
| |
|
[16.10.2015 9:38:56] | | С ПРАЗДНИКОМ - ДНЕМ ДОЗНАНИЯ!!!
Быть дознавателем непросто:
Законы нужно чётко знать,
Очень любить свою работу,
Людей стараться понимать,
Выносливым быть, терпеливым,
Смекалка тоже тут нужна.
А главное — быть справедливым,
Без этого ведь никуда.
Такие есть у нас ребята.
Давайте их поздравим всех!
У них такой сегодня праздник..
Пусть им сопутствует успех!
|
| |
|
[16.10.2015 9:54:57] | | василек ® "А этого не ждали? Сокращение министерств..."
тут интереснее, особенно в конце статьи
http://www.rbc.ru/economics/15/10/20...
apb ® "вот ещё на МЧС "повесят" 7-8 надзоров дополнительно..."
откуда инфа? ссылка не рабочая |
| |
|
[16.10.2015 10:03:25] | | http://ura.ru/news/1052226616?from=mn Вот здесь почитайте с инфографикой |
| |
|
[16.10.2015 10:44:45] | | Вот первоисточник, на который ссылается Mail.ru - http://www.rbc.ru/economics/15/10/20...
Обратите внимание, что речь идет об одном из вариантов и приводятся картинки из так называемых рабочих материалов. Почему в этих картинках упраздняется Минрегион, который был упразднен год назад. По-моему это какая-то лажа... |
| |
|
[16.10.2015 11:57:11] | | Задублировали обсуждения. Продолжаем здесь http://www.0-1.ru/discuss/?id=30380
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|