| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[04.09.2015 18:48:05] | | Добрый день спецы.
Всю голову сломали тут, имеем потолок, на котором подвешены вот такие конструкции http://cs628226.vk.me/v628226647/161...
Надо ли их считать подвесным потолком и устанавливать извещатели за ними и на них? или достаточно только на перекрытие? |
 | |
|
koks ®
[04.09.2015 20:24:34] | | ставим на перекрытии. В 2011г. из сп5 убрали необходимость защиты подобных площадок отдельно. |
| |
|
[04.09.2015 20:28:11] | | А что в 2011 дописали? Про ограничение воздействия ОФП на извещатели?
Какие размеры конструкций? |
| |
|
[04.09.2015 22:04:33] | | Размер этой хреновины 1100x2400. |
| |
|
[04.09.2015 22:10:46] | | Блин, нельзя редактировать предыдущие сообщения. Это размер одной большой конструкции, маленькая 1100х1100. Висит она от перекрытия на 400-500. |
| |
|
[04.09.2015 23:49:37] | | Цитата andreyops 04.09.2015 18:48:05 и устанавливать извещатели за ними и на них? --Конец цитаты------
Надо устанавливать извещатели на них, с учетом воздушных потоков, которые будут образованы вентиляцией. Потоки будут проходить под площадками, т.к. воздухозаборы установлены вровень с ними. |
| |
|
[05.09.2015 0:01:35] | | я бы на основной потолок поставил. |
| |
|
[05.09.2015 0:15:24] | | и на основной тоже, там прогалы остаются огромные. |
| |
|
[05.09.2015 0:19:38] | | ну и смысл надеяться на потоки, когда под потолком собираться будет.
думаю по времени срабатывания будет небольшая разница. если о потоках говорить, то целесообразнее дополнительно поставить проточники в вентканалах. |
| |
|
[05.09.2015 0:39:36] | | конечно канальные извещатели у нас не оценены, но по эскизу расставки столов и компов, основная пожарная нагрузка будет располагаться под панелями. |
| |
|
[08.09.2015 12:39:55] | | и на перекрытия, и на эти конструкции тоже. Основание - п.13.3.9 СП5.13130.2009 |
| |
|
[08.09.2015 16:30:23] | | Но ведь это не строительные конструкции, не штабели материалов, не стеллажи и не оборудование. и эти подвесные элементы не образовывают отсеки как таковые, а просто являются преградой. Например под столом стоит компьютер, который является пожарной нагрузкой, а может еще и пару коробок с бумагой:) под столом же не надо ставить извещатели. |
| |
|
koks ®
[08.09.2015 18:04:23] | | Viss ® [04.09.2015 20:28:11] было в изначальной редакции СП 5.13130.2009 пункт 13.3.8: "... При наличии в контролируемом помещении коробов, технологических площадок шириной B, м, и более, имеющих сплошную конструкцию, отстоящую по нижней отметке от потолка на расстоянии более 0,4 м и не менее 1,3 м от плоскости пола, под ними необходимо дополнительно устанавливать пожарные извещатели. При применении тепловых извещателей B = 1,0 м, при применении дымовых B = 2,0 м.". В изменениях №1 к СП 5.13130.2009 (дата введения 2011-06-20) вышеуказанный пункт был убран.
Соответственно дополнительно устанавливать на конструкции не требуется. Только на перекрытие.
НО если имеется финансовая возможность, я бы установил и на перекрытии и на конструкциях. ИМХО |
| |
|
[08.09.2015 21:42:16] | | я дико извиняюсь, но если
Цитата andreyops 04.09.2015 22:04:33 Размер этой хреновины 1100x2400. --Конец цитаты------
то ширина ее менее B = 2,0 м и достаточно поставить дымовые извещатели на основной потолок (по нормам)). |
| |
|
[09.09.2015 11:46:30] | | Я не вижу никаких оснований ставить извещатели на эти штуки по закону. По человеческой - не помешало бы |
| |
|
[09.09.2015 12:45:33] | | Следуя логике отдельных товарищей и глядя на картинку, приведенную автором вопроса требуется установка пожарных извещателей под обеденными столами. |
| |
|
[09.09.2015 12:46:20] | | *компьютерными.)
|
| |
|
[09.09.2015 12:51:15] | | Epos ® На ваш сарказм у меня есть встречный вопрос: вы специалист лаборатории, который может грамотно обосновать заполнение помещения продуктами неполного горения. Вы может быть делали исследования? |
| |
|
[09.09.2015 13:03:47] | | Цитата Epos 09.09.2015 12:45:33 Следуя логике отдельных товарищей и глядя на картинку, приведенную автором вопроса --Конец цитаты------
Скорее всего и под фальшь полом надо будет ИПы ставить, т.к. может более 1,5 л/м изоляции кабеля НГ набежать. |
| |
|
[09.09.2015 13:36:17] | | Цитата [blockquote]Следуя логике отдельных товарищей и глядя на картинку, приведенную автором вопроса требуется установка пожарных извещателей под обеденными столами.[/blockquote] --Конец цитаты------
А если стол для совещаний, метров 10 длинной и 5 в ширину, то тем более.
в общем бред какой-то получается.
Цитата [blockquote]На ваш сарказм у меня есть встречный вопрос: вы специалист лаборатории, который может грамотно обосновать заполнение помещения продуктами неполного горения. Вы может быть делали исследования?[/blockquote] --Конец цитаты------
а вот что бы подобных не было есть ВНИИПО и нормы. В которых по поводу таких конструкций ничего не написано.
|
| |
|
[09.09.2015 13:39:26] | | Вопрос на засыпку:
А если ставить на эти конструкции извещатели, то сколько? два или один? |
| |
|
[09.09.2015 13:40:11] | | Очень плохо, что у нас проектированием занимаются люди, которые как роботы подходят к проектированию, совершенно не понимая природы пожара концептуально. |
| |
|
[09.09.2015 15:21:29] | | можно расчетом обосновать размещение за конструкцией потолка.. в пиросиме выставить значение плотности дыма (по документации завода на срабатывание) под конструкцией и за ней где будет предусмотрена установка извещателей и посмотреть что быстрей сработает..
если на конструкции потолка получится, можно обосновать расчетом сравнения времени обнаружения и времени эвакуации ст.53 № 123-ФЗ (ст.15 №384-ФЗ) |
| |
|
[09.09.2015 15:40:15] | | andreyops: если столешница стола из Вашего примера совпадает с плоскостью потолка, а системный блок будет на расстоянии менее 0,6 м. от потолка/столешницы стола - да, нужно |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|