| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
ecsiton ®
[26.05.2015 12:43:04] | | Добрый день. Пожарные выдали замечание по проекту в котором не предусмотрена пожарная сигнализация в помещении пожарного поста.
Пожарный пост в моем случае отдельно стоящая будка в которой сидят охранники. Вопрос в том для чего пожарка в этой комнате? Люди которые там находятся постоянно, обнаружат возгорание быстрее чем сработают датчики. Второй вопрос как подтвердить ГПН что пожарка не требуется? |
 | |
|
[26.05.2015 12:59:07] | | Только через п.А4. Поставьте туда рукомойник и властью данной мне объявите будку помещением с мокрыми процессами. |
| |
|
[26.05.2015 13:09:22] | | в перечне в таблице А3 СП 5.13130.2009 нет ни одного упоминания о помещениях указанного вами типа и вообще в разделе А СП 5.13130 нет требования к оборудованию будки пожарной сигнализацией. |
| |
|
[26.05.2015 13:26:35] | | Ну, теоретически, это же помещение административного назначения? Значит п. 38 табл. А3 - оборудуется. А если уснут люди, которые там постоянно находятся?
Хотя другой пункт:
13.14.5 ........В обоснованных случаях допускается установка этих приборов в помещениях без персонала, ведущего круглосуточное .......... В указанном случае помещение, где установлены приборы, должно быть оборудовано охранной и пожарной сигнализацией и защищено от несанкционированного доступа.
косвенно говорит, что ПС там не нужна. |
| |
|
[26.05.2015 13:41:15] | | durdom, в принципе можно, но п.38 в таблице относится к подразделу в таблице А3 "Общественные помещения". Можно ли отнести отдельно стоящую будку с пожарным постом к общественным помещениям? |
| |
|
[26.05.2015 13:46:38] | | Вот если бы это помещение было в составе конкретного здания, например административно бытового, то конечно нужно было бы. Или например киоск - общественного назначения. |
| |
|
[26.05.2015 13:51:56] | | ГПН ссылается на п.38 таблицы А3. Можно ли выполнить требования установив автономный пожарный извещатель? |
| |
|
[26.05.2015 14:07:05] | | >>> ...в которой сидят охранники.
Вообще-то, охранники не должны сидеть в будке, а должны всю ночь бдительно и стремительно ходить по охраняемой территории. Это, скорее всего, так по отношению к вашему случаю. Конечно же, есть ПЦНы, напичканные мониторами и оперативным дежурным персоналом, который сидит на месте 24 часа и наблюдает. Но это не ваш случай.
И если охранник покинул будку и ушёл вдоль забора за 500 метров, то о пожаре в своей будке от забытого им кипятильника он узнает только при наличии АПС.
Это первое.
Второе - предположим, что охранник заснул, а кипятильник работает... Ведь "по жизни" бывает именно так. Так хоть СОУЭ его разбудит. Ведь СОУЭ же должна быть в будке однозначно. Думаю, что насчёт СОУЭ у вас сомнений нет? А включать СОУЭ будет именно АПС в будке.
Третье - предположим, что охранника убили злые фашистские калмыки, а будку подожгли. Кто об этом узнает?
А при наличии АПС в будке, АУПС сама куда-то дозвонится и кому-то сообщит.
Думается, что именно поэтому для пож.постов нет никаких "отмазок" в нормативах.
И это правильно ИМХО. |
| |
|
[26.05.2015 14:52:01] | | Дамир ® ну спорить можно долго, надо на месте смотреть. И чем не общественное? Человек пришел в организацию, он куда обратится с вопросом? К охране вероятно) |
| |
|
[26.05.2015 14:52:55] | | Волжанин ®
Если это помещение пожарного поста, то все сообщения АПС именно в него и выводятся. Так что во всех рассмотренных случаях сигнал АПС будет бессмысленным - он в том же помещении где и событие.
|
| |
|
[26.05.2015 15:23:24] | | durdom ® :)А если к тебе домой ходят с вопросами, то чем твоя квартира не общественное помещение?) |
| |
|
[26.05.2015 15:30:32] | | Цитата ecsiton 26.05.2015 12:43:04 Люди которые там находятся постоянно, обнаружат возгорание быстрее чем сработают датчики. --Конец цитаты------
Вопрос спорный.
Цитата ecsiton 26.05.2015 12:43:04 не предусмотрена пожарная сигнализация в помещении пожарного поста. --Конец цитаты------
Это нонсенс!
ecsiton, а пожмониторинг где стоит, пожарном на посте? |
| |
|
[26.05.2015 22:26:05] | | Пожарные выдали замечание по проекту в котором не предусмотрена пожарная сигнализация в помещении пожарного поста.
Совершенно правильно. Охранникам свойственно наряду с бдительным дежурством иногда еще и спать на топчане с включенными обогревателем системы "козел" или жрать водку и курить в той же караулке.
Цена вопроса при наличии на посту ППКОП - 3 извещателя, неужели это так принципиально?
Человеческий фактор никто не отменял. |
| |
|
[26.05.2015 23:12:50] | | Рустам74®[26.05.2015 14:52:55]>>>Если это помещение пожарного поста>>>
Вы часто в своей практике встречали настоящие "пожарные посты" в таком виде и именно с такими задачами, которые ставит перед ними СП5?
В 99% случаев этому помещению просто присвоили почётное звание "пожарный пост", а на самом деле люди в нём занимаются совсем другими служебными обязанностями.
Но именно в этом помещении стоит аппаратура СПИ, которая транслирует тревожные сигналы дальше "по команде".
Или, точнее, должна стоять...
Это ещё один довод к тому, что это помещение должно быть защищено АПС. |
| |
|
[26.05.2015 23:20:41] | | Что тут обсуждать-то? По СП5 помещения общественного назначения оборудуются ПС независимо от площади.
А тут целое административное здание.
http://docs.cntd.ru/document/1200092...
Учреждения управления фирм, организаций, предприятий, а также подразделений фирм, агентства и т.п. |
| |
|
[26.05.2015 23:46:54] | | Я лично поддерживаю позицию Timbu$ в[26.05.2015 22:26:05].
Ну а наш дорогой и уважаемый Волжанин как всегда на высоте. Вот уж кто может всегда найти отмазку, так это он. Но и здесь у него других вариантов нет.
И тут на сцену выходит в белом фраке наш Viss. Всё четко и конкретно.
В принципе, можно тему закрывать. Все самые главные димиурги сказали свое веское слово. А тут и ждать больше некого. |
| |
|
[27.05.2015 0:02:12] | | ФПБ ®[26.05.2015 23:46:54] >>> И тут на сцену выходит в белом фраке наш Viss. Всё четко и конкретно >>>
Ага, особенно в свЯзи с названием раздела ссылочной таблицы "Здания объектов по обслуживанию общества и государства".
О как!!!
А я то думал, что речь идёт о "отдельно стоящая будка в которой сидят охранники" из первого поста автора вопроса.
А тут оказывается "обслуживание целого государства"! :) |
| |
|
[27.05.2015 0:13:38] | | Ув. Волжанин ®
Придираетесь...Охранники как минимум обслуживают то Общество с ограниченной ответственностью, в котором трудятся. А также если речь о охранниках Мосводоканала и о государстве. |
| |
|
[27.05.2015 0:33:38] | | Viss ®. Думаю, что вы по своему четвёртому образованию ещё и философ.
Вы считает, что слово =общество= в сочетании со словом =государство= и ООО "Рога и копыта" это одно и то же?
Да и охранник Мосводоканала обслуживает не общество и государство, а всего лишь Мосводоканал (и не более того).
Хотя...
Если вы уж совсем в широком смысле слова, то можно предположить, что он, "спя" в будке у ворот Мосводоканала, одновременно стоит на охране интересов всего человечества. |
| |
|
[27.05.2015 1:08:48] | | И я при этом могу спать спокойно.
Ведь я же кусочек этого человечества.
Спасибо, уважаемый Волжанин, что Вы напомнили мне о моих правах. |
| |
|
статист ®
[27.05.2015 8:07:50] | | Мужики, если вы по ночам так отжигаете, то днём с вами наверное ваще животики надорвёшь. Молодцы! |
| |
|
[27.05.2015 13:41:55] | | Всем спасибо за помощь))) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|