О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Обозначение категории помещения по пожарной опасности

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик
KIB ®

[16.04.2015 13:08:52]
 Уважаемый специалисты. Нужно ли указывать категорию помещения по пожарной опасности в соответствии с п. 20 ППР РФ на дверях сейфовой комнаты в отделении Банка? Другими словами, является ли сейфовая комната складским или производственным помещением? Видел как-то в комментариях к НПБ 105-03, что сейфовая комната относится к специализированным складским помещениям, но больше нигде подобного не встречал. Может кто в курсе, если можно со ссылкой.
статист ®

[16.04.2015 13:39:09]
 Можно вопрос? А не хранение ли в ней осуществляется?
KIB ®

[16.04.2015 14:07:38]
 Да, в ней хранятся денежные средства.
KIB ®

[16.04.2015 14:18:00]
 Архив тоже можно отнести к складским помещениям, однако тоже имеются свои тонкости - http://rusrim.blogspot.ru/2011/12/bl...


[16.04.2015 18:04:34]
 является ли сейфовая комната складским помещением?=KIB= ®
В зависимости от обстоятельств. Если в это помещение допускаются посетители, то это помещение можно считать общественным.Если туда допускаются только сотрудники банка, то помещение можно считать складским.
KIB ®

[16.04.2015 18:20:07]
 Спасибо, допускаются только сотрудники банка.


[16.04.2015 18:46:27]
 гешан ®В зависимости от обстоятельств. Если в это помещение допускаются посетители, то это помещение можно считать общественным.Если туда допускаются только сотрудники банка, то помещение можно считать складским
_____________________________________________________

Я бы УВ! Гешан сказал, что не в зависимости от обстоятельств, а в зависимости от целей.

Если вы собираетесь в помещении предусматривать пожаротушение, пожарную сигнализацию, противопожарные преграды, электропроводку в пожаробезопасном исполнении, противопожарные клапана на вентканалах и вообще весь комплекс мер зашиты ценностей от пожара - то я бы советовал присвоить ему класс Ф5.2 и посчитать для него категорию (это не сложно).

Если Вас все это не интересует и предполагаемый ущерб от пожара не превысит разумный процент от устройства комплекса противопожарных мероприятий - то тогда считайте его административным помещением. И избавьтесь от большей части противопожарных мероприятий.
Вот и всех делов.


Нормы это не догма, а всего лишь инструмент в руках инженера


[16.04.2015 21:09:18]
 Если вы собираетесь в помещении предусматривать пожаротушение, пожарную сигнализацию, противопожарные преграды, электропроводку в пожаробезопасном исполнении, противопожарные клапана на вентканалах и вообще весь комплекс мер зашиты ценностей от пожара - то я бы советовал присвоить ему класс Ф5.2=qwe ® =
Не могу согласиться. По СП5 АУПТ в складском помещении при площади 300кв.м (в цоколе или подвале), а в общественном помещении при наличии ценностей(денег) -независимо от площади.
KIB ®

[17.04.2015 10:51:42]
 Сейфовая комната оборудована ОПС и соответствует требованиям НД, предъявляемым к подобным объектам. АУПТ нет. Ценности хранятся в сейфах, расположенных внутри комнаты. Вопрос заключается в том, квалифицирует ли инспектор МЧС как нарушение отсутствие табличек с указанием категории на дверях сейфовых комнат? У нас этих комнат под сотню в разных подразделениях.
KIB ®

[17.04.2015 12:06:48]
 Скажите, можно ли самостоятельно определить (рассчитать) категорию помещения (или это должна делать только специализированная организация, имеющая соответствующее разрешение), и, если можно, то как это оформить?


[17.04.2015 14:24:30]
 1. Можно.
2. Как Вам больше нравится.


[17.04.2015 14:27:43]
 как это оформить?=KIB ®=
См. Пособие по применению СП 12. 13130.2009
KIB ®

[17.04.2015 14:46:59]
 Да, спасибо.
А по поводу предыдущего вопроса: квалифицирует ли инспектор МЧС как нарушение отсутствие табличек с указанием категории на дверях сейфовых комнат? У нас этих комнат под сотню в разных подразделениях.
Было бы интересно узнать Ваши мнения, уважаемые специалисты.


[28.05.2015 16:30:19]
 думаю что при желании конечно может


[28.05.2015 17:20:16]
 "квалифицирует ли инспектор МЧС как нарушение отсутствие табличек с указанием категории на дверях"

Еще как может, составляют протоколы на право и на лево, если уже не к чему придраться........
так что мой Вам совет налепите на все прот. пож. двери ( на всякий пожарный) В3 или В4, вот если перепутаете В3, с В4, то за это не могут наказать.


[28.05.2015 17:40:35]
 ОК, спасибо


[28.05.2015 19:20:45]
 KIB ®.
А есть ли у вас проектная документация на здание вашего банка?
Почитайте части АР и ТХ (если она есть).
Какое назначение имели эти комнаты первоначально?
Если они проектировались изначально складскими, то это должно быть отражено как у архитекторов, так и у электриков, так и и у ВКашников.
А то сами обзовёте эти помещения складскими, а потом после противопожарников проверят вас другие спецы и будете вы двери менять, рабочие места убирать, розетки выносить в коридор, светильники менять с IP44, вентиляцию переделывать и прочее... и прочее.
Может проще наименование помещения поменять?
Например, не "сейфовая комната", а "служебное помещение для работы с ценностями".


[28.05.2015 21:14:46]
 qwe ® «… то я бы советовал присвоить ему класс Ф5.2 и посчитать для него категорию (это не сложно)»
___________________________________________________________________
Действительно не сложно, когда имеются данные по низшей теплоте сгорания для денежной массы.
Может ув. qwe подскажет нормативный документ где можно узнать НТС для денежной массы. Буду оч. благодарен.


[28.05.2015 23:41:16]
 НТС для денежной массы?. =Willi ®=
Денежная бумага сотержит в основном целлюлозу( 16 МДж/кг), крахмал (14-16 МДж/кг), немного меламино-формальдегидной смолы (35-40 МДж/кг). чуть-чуть красителя (25-30 МДж/кг). Можно принять теплоту сгорания денежной массы около 20 МДж/кг.
KIB ®

[29.05.2015 10:14:24]
 По поводу проектной документации, первоначального назначения комнат. Как я выше писал, у нас этих комнат под сотню в разных зданиях, и везде по разному. Переименовать конечно было бы проще, как только это закрепить на бумаге?


[29.05.2015 10:26:31]
 >>>как только это закрепить на бумаге? <<<
как-как? Приказом по банку.
Вижу здесь только одну сложность, хотя и не уверен, что это так на самом деле.
Мне отдалённо вспоминается, что по каким-то внутренним орг.документам Банка РФ должны быть помещения именно с таким названием - "сейфовые комнаты". По это ведь вполне может и сохраниться в ваших внутрибанковских документах, а инспектору показываете бирку на двери и приказ заведующего отделением банка, который называется "Об упорЯдочении наименования и экспликации помещений банка".
А проверять внутрибанковские распоряжения - не дело инспектора.

>>>этих комнат под сотню...и везде по разному.<<<
Ну если везде по разному, то вот уже с названием "сейфовая" и совсем не под сотню, а много меньше.
Улыбайтесь, господа. Жизнь потихоньку налаживается... :))
KIB ®

[29.05.2015 14:01:30]
 "а инспектору показываете бирку на двери и приказ заведующего отделением банка, который называется "Об упорЯдочении наименования и экспликации помещений банка".
Думаю, это самый простой вариант решения проблемы.

"Ну если везде по разному, то вот уже с названием "сейфовая" и совсем не под сотню, а много меньше."
Я имел ввиду подразделений под сотню и в каждом - по сейфовой комнате.

Спасибо.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Прочее]Тема: Обозначение категории помещения по пожарной опасности      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.