| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[27.11.2014 20:12:20] | | Предлагаю всем недовольным порядком согласования СТУ в Минстрое и Мосгосэкспертизе оставить свое мнение на сайте портал гос.услуг. Сейчас идет обсуждение нового приказа (вместо 36). Никто не пишет. На форуме столько возмущений - есть возможность, скажите ваше мнение. Может быть, если их будет много, кто-нибудь услышит. Мое мнение - согласование СТУ по противопожарной защите оставить только в МЧС (Закон №69 "О пожарной безопасности"). Дополнительного согласования не требуется по аналогии с пожарными сводами правил. Дерзайте! |
 | |
|
[27.11.2014 21:24:58] | | читать внимательно приказ с самого начала-там же говорится об сту по 384-фз . это совсем не то ,что пожарные сту по 123-фз. в законе о п.б. и адм. регламенте мчс сказано, что исключительное право согласовывать пож. сту принадлежит мчс. приказ минстроя это не оспаривает- см. текст приказа.
но.но.но.....в днд мчс специалистов не осталось..ДА И НЕ ИХ ЭТО КОМПЕТЕНЦИЯ СЕЙЧАС. ЦЕЛЕСООБРАЗНО ПЕРЕДАТЬ СОГЛАСОВАНИЕ СТУ В ПРОЕКТНЫЕ СРО (СМ.ГРАД.КОДЕКС) |
| |
|
[27.11.2014 23:26:55] | | Читайте внимательно приказ Вы (п.12, раздел III). Если в ДНД не осталось специалистов, то в СРО проектировщиков они откуда возьмутся? Тем более СРО - общественная организация. Можно подумать, что такие спецы есть в Минстрое. |
| |
|
[27.11.2014 23:29:14] | | ТГК а причем тут.. порядком согласования СТУ в Мосгосэкспертизе, вроде всегда МЧС был |
| |
|
[28.11.2014 0:10:57] | | Распоряжением правительства РФ №1233-р от 05.07.2014 Минстрой передал Мосгосэкспертизе полномочия по согласованию СТУ по Москве. |
| |
|
[28.11.2014 0:23:14] | | а гду тут говорится о экспертизе..
http://government.consultant.ru/page...
|
| |
|
[28.11.2014 0:29:16] | | Там говорится о правительстве Москвы, а правительство передало Мосгосэкспертизе. Посмотрите на их сайте. |
| |
|
[28.11.2014 10:52:55] | | нашел.. только когда это будет
http://mke.mos.ru/presscenter/news/d...
|
| |
|
[28.11.2014 12:18:21] | | При своем учреждении Госэкспертиза в ГРК задумывалась как НЕзависимый(!!!) орган вневедомственного контроля за соответствием действующим нормативам принятых проектных решений.
Теперь(http://mke.mos.ru/presscenter/news/d...) московская ГЭ САМА сначала утвердит фактический норматив(СТУ), а затем она же ПРОВЕРИТ (?)и даст заключение на соответствие этому нормативу(СТУ)рассмотренного ЕЮ же проектного решения.
Ведомственность абсолютная! Вот где "золотое дно" возродилось... |
| |
|
[28.11.2014 12:33:35] | | еще раз для непонятливых-Минстрой не может делегировать то,что не входит в его компетенцию. иначе -превышение полномочий. посему делегированы права по общестроительным сту, 384-фз. читайте первоисточник-приказ Минстроя о согласовании сту, а потом уже все последующие документы в этом понимании. другого министр строительства не подписывал и не нужно выдумывать. |
| |
|
[28.11.2014 13:15:30] | | Посмотрите сайт Мосгосэкспертизы. Вы же не министр строительства, читайте внимательно документы. |
| |
|
[28.11.2014 13:24:48] | | Для нескромно выпячивающих свою абсолютную "понятливость"(просто тупых!)
Даже УЖЕ существующий порядок согласования сугубо пожарных СТУ в Минстрое предопределен самой логикой подобных действий на придание ИМ статуса ОБЩЕСТРОИТЕЛЬНЫХ. А с лишением(!) вскоре МЧС права вообще их разрабатывать (о предлагаемом исключении пятого абзаца ст.20 69-ФЗ и ч.2 ст. 78 123-ФЗ см. здесь: http://www.0-1.ru/discuss/?id=27291#...) в госрегулятивном обороте останутся только(!) ОБЩЕСТРОИТЕЛЬНЫЕ СТУ, разработанные согласно 384-ФЗ.
ПРАВО согласования именно ТАКОВЫХ СТУ(содержащих в себе и решение пожарных проблем) Минстроем передано Московской ГЭ по соглашению, утвержденному Правительством РФ.
Таков ход истории и против него не попрешь... |
| |
|
[28.11.2014 13:43:41] | | Про то, что МЧС пытаются оттереть от СТУ понятно. А что слышно про то, что из состава проектной документации хотят убрать раздел МОПБ? |
| |
|
[28.11.2014 14:02:22] | | Для Асашай ® [28.11.2014 13:43:41]
Сделайте подписку на получение информации отсюда (http://regulation.gov.ru/project/205...)и отслеживайте.
Судя по логике развивающихся событий Минстрой "окучит" по своему разумению и ЭТУ "пожарную поляну". Прежней она уже НЕ будет наверняка... |
| |
|
[02.12.2014 13:10:57] | | Цитата nikonov31 28.11.2014 12:33:35 еще раз для непонятливых-Минстрой не может делегировать то,что не входит в его компетенцию. иначе -превышение полномочий. посему делегированы права по общестроительным сту, 384-фз. читайте первоисточник-приказ Минстроя о согласовании сту, а потом уже все последующие документы в этом понимании. другого министр строительства не подписывал и не нужно выдумывать. --Конец цитаты------
Из положения о Минстрое:
...
Полномочия:
...
5.2.8. порядок разработки и согласования специальных технических условий для разработки проектной документации на объект капитального строительства;
....
5.4.8. согласование в установленном порядке специальных технических условий для разработки проектной документации на объект капитального строительства;
...
Из 36 приказа Минрегиона:
...
13. Согласование СТУ проводится Министерством регионального развития Российской Федерации (далее - Минрегион России).
...
|
| |
|
[30.04.2015 23:27:41] | | А кто в новый совет Минстроя вошел никто не подскажет? |
| |
|
[07.05.2015 13:42:00] | | ТГК ® "Мое мнение - согласование СТУ по противопожарной защите оставить только в МЧС (Закон №69 "О пожарной безопасности")"
По этому поводу почитайте небольшую статейку о том, что однажды ген. прокуратура уже выявила сам факт дублирования процедуры согласования СТУ(когда был ещё Минрегион).
http://www.razrabotka-stu.ru/#!sogla...
http://genproc.gov.ru/smi/news/news-...
Может быть прокуратуре надо просто напомнить? Как считаете? |
| |
|
ТГК
[07.05.2015 20:08:43] | | Статья полезная, спасибо. Только после письма Генпрокуратуры не только оставили функции у Минстроя, но в Москве наделили ими экспертизу, а это покруче любого министерства. Кто столкнулся - понимают. Статья должна быть не на никому не ведомом сайте, а в Народном фронте, например, или союзе предпринимателей. |
| |
|
[08.05.2015 1:09:48] | | Согласен. Но народ у нас такой - ниже травы, тише воды. Хрен кого соберёшь и объединишь вокруг правого дела. Все терпилы по отношению к таким инстанциям.
А народный фронт или союз предпринимателей - это что? Известные сайты что ли?
Так же как и всё остальное никакого реального влияния на ситуацию они не имеют, к сожалению. Их деятельность - это разве не театр, для видимости созданный. Кто там из властителей сейчас реально слушает предпринимателей то? Они вон налоги не устают поднимать для малого и среднего бизнеса, в то время как он наоборот нуждается в поддержке.
По хорошему конечно надо бы напомнить прокуратуре, что то, что она выявила тогда при Минрегионе, никуда не делось и сейчас, несмотря на рокировку Минрегион-Минстрой, и надо по этому поводу что-то предпринять! Но кто это сделает, кто напомнит?
Надо писать какое-то коллективное письмо. А народ объединяется плохо - замкнутый круг.
Может мы с вами вдвоём напишем, для начала? ))) А потом глядишь и пойдёт дело. |
| |
|
[12.05.2015 9:57:49] | | Вдвоем можем писать сколько угодно - мы никому не интересны. Видите, никто не реагирует на тему. Должны заказчики обращаться, ведь сейчас не простые люди строят. А в национальное объединение проектировщиков вообще никто с жалобами не обращается, СРО молчат, все хорошо. Вот проектировщики-изыскатели обратились к Путину с письмом, подписали 560 организаций со всей России. Думаю, на такое обращение обратят внимание, но у них свои проблемы. Так и будут по одному гнуть. |
| |
|
[12.05.2015 14:31:19] | | "Должны заказчики обращаться, ведь сейчас не простые люди строят." (с)
Заказчикам важны услуги (цена/качество/скорость), которые предоставляет компания-разработчик СТУ.
"никто с жалобами не обращается, СРО молчат, все хорошо" (с)
Потому-что всех устраивает, но ведь иногда надо повозмущаться для приличия.
"Так и будут по одному гнуть." (с)
Не та площадка для обсуждений.
|
| |
|
[12.05.2015 14:33:10] | | "еще раз для непонятливых-Минстрой не может делегировать то,что не входит в его компетенцию" (с)
А мне, на этом фоне не понятно как согласовывать СТУ, которые разрабатываются и на строительную часть, технологическую и пожарную. Для МЧС выдергивать из СТУ только пожарную часть или технологическую и строительную они тоже согласовывают? |
| |
|
[12.05.2015 18:01:30] | | Сталкивался с таким фактом, когда "...СТУ, которые разрабатываются и на строительную часть, технологическую и пожарную." проходили через МЧС по обычной процедуре, как просто пожарные, прошли МЧС, Минстрой и "на ура" Главгосэкспертизу. Бумажка то есть, а что там это уже дело десятое. |
| |
|
[12.05.2015 19:19:55] | | Цитата zuzik77 12.05.2015 18:01:30 Сталкивался с таким фактом, когда "...СТУ, которые разрабатываются и на строительную часть, технологическую и пожарную." проходили через МЧС по обычной процедуре, как просто пожарные, прошли МЧС, Минстрой и "на ура" Главгосэкспертизу. Бумажка то есть, а что там это уже дело десятое. --Конец цитаты------
Что значит "просто пожарные"? МЧС дало заключение в части обеспечения пожарной безопасности, а Минстрой рассмотрел все вместе, в том числе стройку и технологию. Никакого противоречия не вижу. |
| |
|
[13.05.2015 10:39:27] | | "МЧС дало заключение в части обеспечения пожарной безопасности, а Минстрой рассмотрел все вместе, в том числе стройку и технологию." (с)
Ок. Если МЧС дало положительное заключение по пожарным делам, а в технологической части замечания от Минстроя, заново проходить цепочку или вносить изменения, но на выходе получаем два СТУ одни с подписью МЧС, вторые исправленные с подписями Минстроя по технологии и строительству? |
| |
|
zuzik77
[14.05.2015 9:57:44] | | Минстрой "рассмотрел технологию" - большие сомнения имею по этому поводу... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|