О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Заполнение проемов в противопожарной перегородке.

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[31.10.2014 9:42:27]
 "Потому что заполнение проема должно к чему-нибудь крепиться, а дверь EI 60 не может одна-одинешенька стоять на месте, когда перегородка EI 15 сгорела и упала уже полчаса назад. Следовательно, заполнение проема не может быть больше по пределу огнестойкости, чем конструкция, в которой она стоит"



Это понятно, но почему у двери предел огнестойкости не 45 как и сама перегородка ?


[31.10.2014 11:17:43]
 Противопожарных Преградах проемы защищаем противопожарными дверями, в строительных конструкциях с требуемым пределом огнестойкости нет
Это не верно!. См. термин 35) ФЗ-123
35) противопожарная преграда - строительная конструкция с нормированными пределом огнестойкости и классом конструктивной пожарной опасности конструкции, объемный элемент здания или иное инженерное решение, предназначенные для предотвращения распространения пожара из одной части здания, сооружения в другую или между зданиями, сооружениями, зелеными насаждениями;
(Пункт в редакции, введенной в действие с 12 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)
Если строительная конструкция имеет предел огнестойкости, то это и есть противопожарная преграда , а проёмы в ней также должны заполняться кострукциями с нормируемым пределом, который чуть меньше предела самой преграды (табл.23 и24).


[31.10.2014 11:28:02]
 Почему нельзя что бы сама дверь с пределом огнестойкости была равна перегородки Пер=EI45 И Дверь=45 почему именно 30 мин


[31.10.2014 11:39:09]
 А как было изначально когда только стали появляться подобные требования? Возможно про стены изменили, а про двери забыли.


[31.10.2014 11:53:31]
 Не знаю но кажется есть какая т формула расчета ?
гешан ®

[31.10.2014 13:40:54]
 Почему нельзя что бы сама дверь с пределом огнестойкости была равна перегородки Пер=EI45 И Дверь=45 fufa ®
Кто сказал, что нельзя?В нормах дана минимальная цифра, а больше-пожалуйста, если деньги лишние.


[31.10.2014 14:02:11]
 а есть формула как рассчитать это все ? какая дверь по огнестойкости должна быть установлена ? Не по Таблице просто сделать самому расчет


[31.10.2014 14:15:31]
 Ув. Гешан, я просто в шоке, что слышу от Вас такое!

Статья 88. Требования к ограничению распространения пожара в зданиях, сооружениях, пожарных отсеках
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)

1. Части зданий, сооружений, пожарных отсеков, а также помещения различных классов функциональной пожарной опасности должны быть разделены между собой ограждающими конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и классами конструктивной пожарной опасности или противопожарными преградами. Требования к таким ограждающим конструкциям и типам противопожарных преград устанавливаются с учетом классов функциональной пожарной опасности помещений, величины пожарной нагрузки, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности здания, сооружения, пожарного отсека.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
2. Пределы огнестойкости и типы строительных конструкций, выполняющих функции противопожарных преград, соответствующие им типы заполнения проемов и тамбур-шлюзов приведены в таблице 23 приложения к настоящему Федеральному закону.

Т.е., по-Вашему, двери квартир тоже должны быть противопожарными???!!!
п. 7.1.8 СП 54.13330.2011. Предел огнестойкости межкомнатных перегородок не нормируется. Класс пожарной опасности межкомнатных шкафных, сборно-разборных и раздвижных
перегородок не нормируются. Класс пожарной опасности других межкомнатных, в том числе с дверями, должен соответствовать требованиям Технического регламента о
требованиях пожарной безопасности.
Т а б л и ц а 7.1а


Ограждающая конструкция
Минимальный предел огнестойкости и допустимый класс
пожарной опасности конструкции для здания степени огнестойкости и
класса конструктивной пожарной опасности
I – III, С0иС1 IV, С0иС1 IV , С2
Стена межсекционная
REI 45, К0 REI 45, К0 REI 45, К1
Перегородка межсекционная EI 45, К0 EI 45, К0 EI 30, К1
Стена межквартирная
REI 30, К0* REI 15, К0* REI 15, К1
Перегородка межквартирная EI 30, К0* ЕI 15, К0*
EI 15, К1
Стена, отделяющая внеквартирные
коридоры от других помещений
REI 45, К0* REI 15, К0* REI 15, К1**
Перегородка, отделяющая
внеквартирные коридоры от других поме-
щений
EI 45, К0*
EI 15, К0* EI 15, К1**
* Для зданий класса С1 допускается К1.
** Для зданий класса С2 допускается К2.


[31.10.2014 14:23:13]
 http://www.0-1.ru/discuss/?id=26516


[31.10.2014 15:59:34]
 гешан ®, я категорически не согласен с вами. 10й этаж, тьма кабинетов выходящих в коридор, пути эвакуации К0 EI45, мне что двери во все кабинеты делать противопожарные?


[31.10.2014 16:25:08]
 Почитал закрытую тему (предысторию), оказывается она начиналась с моего ответа здесь). Один из них там подвел черту одним словом "словоблудие". Вот с кем я согласен.
Так случилось, что мой рост выше 1,9 метра, знали бы вы все, кто требует противопожарные двери где не нужно, как я ненавижу доводчики.


[31.10.2014 17:12:08]
 Уважаемый Gidrant ®!
[31.10.2014 16:25:08]
Я зачастую прихожу к выводу, что доводчики и уплотения в притворах сегодня должно быть не только для дверей лестничных клеток, но для дверей помещений выходящих в коридоры. (п. 4.2.7 СП 1.13130.2009). Поэтому доводчики и дымогазонепроницаемость обычных дверей мне на сегодня нечем обосновывать и приходится предусматривать противопожарные двери по ГОСТ (Метод испытания на дымогазонепроницаемость).


[31.10.2014 18:56:04]
 Tomches ®, там написано - из помещений, а не в помещения. Если поставить все двери противопожарные - дымоудаление работать не будет. К тому же есть пункт, где допускается дымоудавление из помещений делать через коридор, тк как в таких случаях поступать с дверями?


[01.11.2014 16:44:13]
 Уважаемый Gidrant ®!
[31.10.2014 18:56:04
Как Вы думаете, при каких условиях нужно защищать помещение противодымной вентиляцией, а при каких допускается защищать только коридор?


[03.11.2014 9:45:13]
 СП 7.13130.2009 "Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования"
Раздел 7 Противодымная вентиляция
п. 7.3 Требования п. 7.2 (о предусматривании системы вытяжной противодымной вентиляции для удаления продуктов горения при пожаре) не распространяются:
д) на коридоры без естественного освещения, если во всех помещениях, имеющих выходы в этот коридор, отсутствуют постоянные рабочие места и на выходах из этих помещений в указанный коридор установлены противопожарные двери в дымогазонепроницаемом исполнении с минимальным сопротивлением дымогазопроницанию не менее 1,96 х 105м /кг;
фактическое сопротивление дымогазопроницанию противопожарных дверей должно определяться в соответствии с ГОСТ Р 53303.
(в соотв.с типом противопожарной преграды)







[05.11.2014 11:43:02]
 Tomches ®, это слишком объемный вопрос, мне лень на него отвечать. Есть что-то конкретное?


[05.11.2014 13:02:37]
 Определение необходимого расстояния от наиболее удаленного рабочего места до ближайшего выхода Lнб

По таблице 2 ГОСТ 12.1.004 при объеме помещения, равном 25 920 м3, определяем по интерполяции необходимое расстояние от наиболее удаленного рабочего места Lнб=132
Вопрос где найти эту таблицу ?


[05.11.2014 13:02:58]
 Пример определения соответствия эвакуационных путей и выходов
в производственном здании требованиям


[05.11.2014 19:38:58]
 Уважаемый Gidrant ®! Решение, принятые в соответствии с СП не всегда обеспечивают безопасность людей в случае пожара.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Заполнение проемов в противопожарной перегородке.      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.