| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.09.2014 13:29:19] | | От панели ППУ питается система АПС и СОУЭ.
Система АПС и СОУЭ - 1-я категория, питается от щита АВР через РИП.
Вопрос такой: следует ли рассматривать данный РИП с установленными АКБ в качестве источника питания (3-его), в связи с чем требуется ли расчет емкости АКБ или РИП выбирать по номинальному току нагрузки системы?
С какой АКБ по емкости брать в этом случае РИП, минимальную?
Чем определяется номинальный ток РИП?
Вопрос в том, что в экспертизе требуют расчет АКБ, как говорят 24 часа в дежурном и 1 час в аварийном режиме.
По моему мнению РИП в моем случае служит только как преобразователь и выбирать АКБ по емкости не имеет смысла.
РИП же выбираю по его номинальному току исходя из потребления всей системы АПС и СОУЭ, т.е. РИП на 16 этажей всего один.
Могут только возникнуть проблемы с потерей напряжения на верхних этажах, но ее можно решить за счет увеличения сечения линий.
В тоже время эксперты настаивают на выполнении статьи 84 п.11 123-ФЗ:
"Системы оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей должны быть оборудованы источниками бесперебойного электропитания"
|
 | |
|
[30.09.2014 13:40:30] | | Электропитание после АВР не будет являться бесперебойным т.к. переключение АВР вызовет перебой электропитания, это меньше 1 с.
Применяя РИП, эту секунду Вы и компенсируете, т.е. АКБ любой емкости подходит.
Что касается 24ч+1ч - то мне кажется в СП5 написано однозначно:
15.3. При наличии одного источника электропитания (на объектах III категории надежности
электроснабжения) допускается использовать в качестве резервного источника питания
электроприемников, указанных в 15.1, аккумуляторные батареи или блоки бесперебойного питания,
которые должны обеспечивать питание указанных электроприемников в дежурном режиме в течение 24 ч
плюс 1 ч работы системы пожарной автоматики в тревожном режиме.
То есть 24ч+1ч действуют только При наличии одного источника электропитания (на объектах III категории надежности
электроснабжения).
Смысл простой у Вас при аварии основного включится резервный, а по п.15.3. при аварии основного, выезжает ремонтная бригада, которая по идее должна его отремонтировать за 24ч.
Вот эти 24ч РИП и резервирует, а +1ч вызван тем, что обычно тревожное время больше мА потребляет, в разы больше.
|
| |
|
[30.09.2014 13:41:06] | | Остался главный вопрос - как убедить в этом экспертизу =) |
| |
|
[30.09.2014 13:52:44] | | В паспорте на РИП написано, что номинальный ток 4А.
Это означает, что при питании от сети я смогу подключить нагрузку не более 4А, или 4А - это только для АКБ? |
| |
|
[30.09.2014 14:04:57] | | В п.1.2.19 ПУЭ сказано:
"В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батареи и т.п."
Есть объекты, где нормы требуют для систем АУПС и СОУЭ особую группу электроприёмников 1-й категории. |
| |
|
[30.09.2014 14:06:30] | | электроприёмники запитанные по особой группе электроприёмников 1-й категории |
| |
|
[30.09.2014 14:07:00] | | Во всех случаях 4А, у Вас видимо - http://bolid.ru/production/reserve/r...
Максимум 5А, но до 10 мин, а вообще 24/7 до 4А.
При этом при отсутствии сети понижается напряжение, постенно с 27,2 до 20,4В |
| |
|
[30.09.2014 14:45:25] | | В Газпроме помоему у них в ведомственных документах прописано.
Для пожарных систем особая группа. |
| |
|
[30.09.2014 15:16:12] | | Нет в газпроме таких требований, во всяком случае ко всем подряд. Правильно сказал Viss, при АВР БП нужен только на время переключения. А экспертиза убеждается просто, в ответе на замечания приводите текст из ФЗ и СП и подробно указываете что у вас АВР. При этом расчет АКБ нужен, кроме токовой нагрузки еще и работа на время переключения. Время переключения должно быть в ЭМ разделе |
| |
|
[30.09.2014 15:25:03] | | Цитата Iosif 30.09.2014 15:16:12 При этом расчет АКБ нужен, кроме токовой нагрузки еще и работа на время переключения. Время переключения должно быть в ЭМ разделе --Конец цитаты------
Расчет постоянного тока потребления всеми приборами выполняется просто. После этого выбираем по полученному значению номинального тока РИП, а внем уже стоят соответствующие АКБ необходимой емкости.
А вот как рассчитать потребность на время переключения? |
| |
|
[30.09.2014 15:38:21] | | <<Нет в газпроме таких требований, во всяком случае ко всем подряд>>.
Да, немного попутал, но всё же.
http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/4...
п.10 и 35 в таблице 2. |
| |
|
[30.09.2014 15:59:42] | | Вот здесь нашёл поясняющую схему:
http://dizel-market.ru/info/elektros... |
| |
|
[30.09.2014 16:08:06] | | Ув. один из них (в запасе) ®
У нас по ФЗ-123 приоритет за ФЗ, а по ФЗ категория электроснабжения определяется по СП, а по СП - 1-ая.
Так что особая не обязательно нужна, да и сможете ли Вы её обеспечить для насосов? |
| |
|
[30.09.2014 16:57:35] | | Что-то второй день проблемы с данным сайтом. То вылетаешь, то зайти не можешь.
Не узнаю Вас ув.Viss ®, не Вы ли давича кричали на всю ивановскую, что выполнять нужно более строгие нормы, чтоб пожарник не до.....?
Ведомственные нормы на то и ведомственные чтоб выполнять в определённом ведомстве. Даже в самих пожарных нормах об этом сказано (п.4.1 СП 5).
<<да и сможете ли Вы её обеспечить для насосов?>>
А, чё бы нет-то? |
| |
|
[30.09.2014 17:09:41] | | Ну так это только для АУП ? =))
А у нас ПС с СОУЭ. |
| |
|
[01.10.2014 1:58:36] | | Ну так есть и другие объекты и другие ведомства.
Запросто может быть написано в них об особой группе 1-й категории и для ПС и СОУЭ. |
| |
|
[01.10.2014 9:51:57] | | Все равно для выбора РИП необходимо считать, но не емкость АКБ, а потребляемый системой ток.
Если у меня прибор СП2000-220 и клапан КПД4-04 на 220в, тогда нужно вести 2-е линии: одну на КПД, другую на СП2000, или их можно запитать по одной линии? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|