| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[30.07.2014 9:54:32] | | на одном объекте (склад) проектировщики перестарались и сделали 2 системы дымоудаления, одна механическая, другая через фонари. управляются одним шкафом, обе по отдельность обеспечивают требуемый расход дыма. Можно ли их в формуле по эффективности работы систем противопожарной защиты учесть как 2 разные системы по 0,8?
Как Вы думаете? |
 | |
|
[30.07.2014 10:13:31] | | ты с ума сошел? ))) А если на к машине еще 4 колеса добавить - она в 2 раза быстрее поедет? |
| |
|
[30.07.2014 14:18:21] | | Асашай ®: "ты с ума сошел? ))) А если на к машине еще 4 колеса добавить - она в 2 раза быстрее поедет?"
Кто еще сошел посмотреть нужно.
Вы как видно вероятность в км/ч измеряете?
Аналогия крайне не уместна, вернее неверна по сути.
В расчетах риска рассматривается как раз вероятность защиты людей техническими средствами. То есть если одна система не сработает, то есть вероятность, что вторая выполнит задачу. Рассматриваем только методику 404 приказа
|
| |
|
[30.07.2014 14:37:53] | | zain ® В таком случае нужно говорить о повышении коэффициента более 0,8 при должном обосновании, но никак не о двух системах |
| |
|
[30.07.2014 14:54:52] | | Можно на огромной складе не делать АУП, СОУЭ, ДУ. Всего лишь делаем 5 систем АПС и вуаля - величина пожарного риска стремится к нулю )))))))) |
| |
|
[30.07.2014 21:26:08] | | Смотрим теорию вероятности.
Пусть А – срабатывание первой системы, В - второй. Тогда вероятность срабатывания хотя бы одной определяется по формуле:
P(A+B)= P(A)+P(B)-P(A*B)=0.8+0.8-0.8*0.8=0.96 |
| |
|
[30.07.2014 22:20:49] | | Существует более простая запись вероятности двух независимых, происходящих событий, описывающая работу системы с однократным резервированием:
Р=[1-(1-А)(1-В)]=[1-(1-0,8)(1-0,8)]=0,96
Где: А и В - вероятности разных, независимых событий.
Данная математическая зависимость упрощает понимание как расчитать систему при более многократном дублировании функций. Ну там обнаружения или чего ещё. |
| |
|
[31.07.2014 8:26:19] | | DUP ®:"Существует более простая запись вероятности двух независимых, происходящих событий, описывающая работу системы с однократным резервированием:
Р=[1-(1-А)(1-В)]=[1-(1-0,8)(1-0,8)]=0,96"
собственно это и есть формула используемая в методике |
| |
|
[31.07.2014 9:07:21] | | Асашай ®: "Можно на огромной складе не делать АУП, СОУЭ, ДУ. Всего лишь делаем 5 систем АПС и вуаля - величина пожарного риска стремится к нулю ))))))))"
так нельзя, так как:
- использование автоматических установок пожарной сигнализации (далее - АУПС) в сочетании с СОУЭ;
|
| |
|
[31.07.2014 11:11:02] | | да я шучу же! Ну а если так - делаем 5 систем АПС в сочетании с 5 системами СОУЭ, тогда опять же величина пожарного риска будет стремиться к нулю ))) |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|