| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
VistaSV30 ®
[04.05.2014 23:33:20] | | Добрый день!
20 марта в Академии ГПС была научная конференция Памяти героя России Чернышова Е.Н.
Выступал там представитель коммерческой компании, которая занимается тушением крупных пожаров - рассказывал, как они тушат пожары резервуаров и нефтяных скважин по всему миру.
Помогите мне найти эту компанию! Позарез надо.
Спасибо! |
 | |
|
VistaSV30 ®
[04.05.2014 23:47:57] | | Название компании точно не помню.
Меня прежде всего интересует их доклад. Смысл которого, в том, что они на крупных пожарах используют напорные рукава большого диаметра (200 мм и более).
Нужна информация про эти рукава и практику их использования. |
| |
|
[05.05.2014 14:10:34] | | Если не ошибаюсь:
«Williams Fire & Hazard Control» (WF&HC, головной офис расположен в США, штат Техас, Морисвиль).
Имеется представитель в Набережных Челнах ООО «Интерфлоут АГ». |
| |
|
[15.05.2014 10:27:10] | | Добрый день. В период с 5 по 8 мая в городе Beaumont штата Техас, США состоялся 21-й ежегодный практический семинар от компании «Williams Fire & Hazard Control» по тушению пожаров легко воспламеняющихся и горючих жидкостей. Я посетил это семинар, скажу впечетляет. Подход совсем другой. |
| |
|
[15.05.2014 11:10:51] | | ух ты а у вас там места нет)) даже транснефть на таких конференция не бывает |
| |
|
[15.05.2014 12:10:33] | | Были Газпром, Роснефть, МЧС договорное подразделение по охране Траснефти. |
| |
|
[15.05.2014 15:01:51] | | в газпром еще реально попасть.. во ВНИИГАЗе предложили 70 тыс.. эт не то, а вот в Роснефть.. только через знакомых, там от 100 начинаешь, вы значит в Роснефти))) |
| |
|
[15.05.2014 15:32:48] | | Коллеги, кому интересно могу скинуть презентационный материалы по тренингу и фото на маил. |
| |
|
[15.05.2014 15:46:43] | | кстати рассказывали про испытания 3-х тысячника заполненного на 20%.. так вот реши его не тушить. стенки повело, но разгерметизации небыло. не надо их тушить))
на конференции 2012 г по техносферной безопасности выступали из Белоруссии, они предпочитают подслойное тушение (подача водопенного раствора на прямую в нефтепровод идущий к резервуару).
в транснефте все газ тыкают (но как он будет работать некто не знает) |
| |
|
[15.05.2014 15:47:37] | | жду morozofkk@mail.ru |
| |
|
VistaSV30 ®
[15.05.2014 17:37:37] | | Мне тоже, пожалуйста, сбросьте:
Vlasov-k@yandex.ru
|
| |
|
DUP
[15.05.2014 22:33:15] | | Цитата morozofkk 15.05.2014 15:46:43 в транснефте все газ тыкают --Конец цитаты------
Для резервуарных парков, сливо-наливных эстакад расположенных на северных территориях и вечной мерзлоте - этот метод перспективный.
Разговор идет о жидкой углекислоте в изотермических емкостях. Тушит система. Удивительно, но и пяти и двадцатитысячники. Натурные испытания это подтвердили. Я знаком с исследованиями проведенными Артсоком и Пожоборонпромом. Эффективные установки. В том числе и по экономическим показателям. Углекислота ведь вещь относительно не дорогая, до десяти тысяч тонна.
Методика расчета реализована в СП 155.13130.2014. |
| |
|
[16.05.2014 10:01:00] | | 010010,сбрось материал на znoos.uop@gmail.com. Заранее благодарен. |
| |
|
FireDEP
[16.05.2014 10:24:41] | | Цитата DUP 15.05.2014 22:33:15 Тушит система --Конец цитаты------
Ерунда эта система. Нам весь резервуар на полигоне кончали, по 5-6 раз в день поджигали сырую нефть (не говоря уже про высокооктановые бензины)в РВС-5000. Ни разу не потушила эта хваленная система. Имхо деньги на ветер.
Про американскую систему тушения пожаров в резервуарах- действительно, очень эффективна. Лично потушили 2 РВС-5000 с дизелькой за 26 минут. Хотя до этого ежегодно тушили на своих объектах резервуары старым древним методом, по 50 минут. И еще, стволы УКТП "Пурга 20.40.60" мы теперь с пеноподъемниками не применяем, ввиду их низкой эффективности (только для резервуаров). |
| |
|
DUP
[16.05.2014 12:16:32] | | Цитата FireDEP 16.05.2014 10:24:41 Ни разу не потушила эта хваленная система. Имхо деньги на ветер. --Конец цитаты------
С профессионалами даже спорить не буду. Не пропагандирую систему пожаротушения с жидкой углекислотой в МИЖУ. Хотя мне все понятно, как проектировать такую систему. Читал отчетные материалы по экспериментам и видел несколько видеозаписей фрагментов успешного тушения, в том числе в Калуге, Уфанефтехим, ЛПДС Южный Балык.
Мне понятны и слабые места самой методики расчета технических средств пожаротушения с СО2 резервуаров различного типа и СНЭ, с разного рода ГЖ-ЛВЖ. Существуют и граничные условия, определяющие эффективность системы для бензина, сырой нефти, или мазута. Но к сожалению, не могу вспомнить успешной ликвидации пожара в резервуарных парках АВТОМАТИЧЕСКИМИ средствами пенного пожаротушения, как конкурирующей системы.
Вам виднее про эффективность, раз эти эксперименты наблюдали в натуре. Но пока факты подтверждают: идея тушения СО2 резервуаров и СНЭ - подходит под определение инновационной технологии. В картинках тушение РВС, установкой о которой ведем речь, хорошо представлено:
http://pogoboronprom.com/
В принципе, мне все равно кто и чем защищает такие объекты, там все места заняты. Но для самообразования информация полезная. Давно не был в Артсоке, у меня к ним только один вопрос - про наиболее подходящие типы используемых насадков для такой системы, в зависимости от типа резервуара.
|
| |
|
RID
[18.05.2014 15:34:33] | | Цитата FireDEP 16.05.2014 10:24:41 Нам весь резервуар на полигоне 5-6 раз в день поджигали. Ни разу не потушила эта хваленная система --Конец цитаты------
Мне кажется ув.FireDEP, что если там были неудачные попытки (как Вы говорите) тушения пятитысячника, то это было связано с поиском главных показателей для тушения CО2 резервуара с сырой нефтью, а именно: интенсивности подачи СО2 и времени её подачи для гарантированного тушения, причем в условиях различного наполнения этого резервуара. Задача, как мне кажется, очень трудная и наверное поиск этих неизвестных показателей трудно достался испытателям. |
| |
|
[26.07.2014 19:23:36] | | 010010, можете скинуть материал по 21-й ежегодному практическому семинару от компании «Williams Fire & Hazard Control» по тушению пожаров легко воспламеняющихся и горючих жидкостей на e-mail: david_aleksey@mail.ru |
| |
|
Roman ®
[27.07.2014 6:44:09] | | 010010, скиньте презентационный материалы по тренингу и фото на: r33@rambler.ru/
Заранее благодарен. |
| |
|
[27.07.2014 21:36:26] | | С уважением ко всем участникам ветки! Давно не заходил на наш ресурс. Вижу у многих есть интерес к Williams Fire & Hazard Control. На форуме есть участники практических семинаров в Техасе, которые воочию ознакомились с основами и их методами тушения. Хочу сказать одно, что порошок в воде, и подача воды на зеркало горящей нефти, тушение "улыбки" и т.п. - это есть результат смелых экспериментов, которые не укладываются в наш стереотип мышления, который был нам заложен в стенах училищ, высших школ и академий. Есть координаты представителей данной организации на территории РФ. Кому нужны, скину. Про СО2 - это зло при тушении ОТУ, парков СУГ, резервуаров и ОСНЭ. Бредовая идея академика недоучки, с очередной диссертацией и реализации ее на просторах нашей необъятной страны. Всегда выражал глубокий скепсис к подслойке, защите резервуаров различными напылениями от пирофорных соединений и т.п. И самое главное, практика доказывает, что все пожары на объектах ТЭК тушатся от передвижной пожарной техники.
P.S.
RID монтаж системы был произведен по уже утвержденному проекту. |
| |
|
RID
[28.07.2014 8:48:08] | | Уважаемый FireDep ничуть не сомневаюсь в Вашей компетенции и, видимо, большом практическом опыте тушения таких сложных пожаров, какие случаются на РВС. Все поняли – Вы компетентный специалист.
Но я не бывал на Таити, тьфу, т.е. в Техасе и на конференцию тоже не пустили. Поэтому было бы интересно от Вас, в первом лице, услышать кроме эмоций, какие-то количественные показатели, доказывающие преимущество того, что Вы пропагандируете. Это я без булды и приколов.
Ведь дискуссия должна быть обязательно интересной и полезной, ну и лучше без лингвистического анализа.
Пожалуйста, поделитесь информацией о новинке.
Имеется ввиду в части того, что за вещество скоро заменит огнетушащее средство в резервуарных парках, производствах с СУГ и др. Какую интенсивность следует принять, рекомендуемое время тушения, какое оборудование использовать в возможности построения автоматических систем (или не возможности их построения). Хоть кратко, пожалуйста без отсыла в далекие адреса.
Здесь ведь не форум домохозяек, когда послушав здешние рекомендации, можно было бы сразу бежать в гараж и выкинуть углекислотный огнетушитель на помойку. Это я к тому, что вещество (СО2) уж больно эффективное и по свойствам охлаждения (отбора тепла С=2,09 кДж/(кг К) в два раза больше чем у других аналогичных огнетушащих веществ (типа N2), изоляции (>500 литров с 1 кг!), ингибирования активных центров и т.п.. Ну и дешёвое ~ 10 руб за кг.
Я не защищаю разработки академиков (и плохо понял кто это), в другой компании кантуюсь. Типа как в песне … «мои друзья хоть не в болонии…».
Но для случая с углекислотой - ну уж всё и в полном комплекте по огнетушащим параметрам присутствует, причем в изобилии, для эффективного тушения ЛВЖ.
Это ведь не зарегистрированный кем-то патент (чтоб без разрешения нельзя было использовать). А теперь стандартная инженерная задача, позволяющая с использованием СП155 разработать систему, позволяющую ликвидировать горение без участия человека, т.е. в автоматическом режиме. И не обязательно в резервуарном парке, а например на сливоналивной эстакаде, технологической установке и др. Всё необходимое теперь есть.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|