| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[23.04.2014 15:53:00] | | Дамы и господа прошу совета. На заводе выпали работы по автоматизации насосной станции из договора с профильной организацией. Насосная станция совмещенного хозпитьевого и противопожарного водопровода. Я участвую в качестве электрика. В задании от технолога было обозначено 4-е насоса хозпитьевых и 2-а пожарных. Я заложил ШУПН-2 (ШК серии 1000) ф Свит с встроенным БУПН-1. Написал, что возможна замена ШУПН при согласовании с организацией проектирующей ОПС, но организации, как оказалось нет. Включились в работы АСУШНики, которые технологи, теперь говорят, что ШУПН с БУПН, нам не нужен, ставь без БУПНа, мы будем принимать сигнал от станции ПС и через АСУ включать, твой ШУПН. Меня терзают сомнения (я то хотел как лучше, что БУПН будет выполнять функцию ППУ)и я не хочу менять, после чего асушники попросили меня доказать им, что к насосной станции с совмещенным водопроводом применяются те-же требования, что и к насосной противопожарного водоснобжения, а я тут некомпетентен. Что скажете Гуру? |
 | |
|
[23.04.2014 16:21:20] | | Немного исправлюсь. Как доказать, что шкаф управления насосами противопожарного водопровода надо пускать так же, как и локальную систему пожаротушения. В СП5 п.5.10 описаны требования к насосным станциям. И есть требования к АУПТ. В моем понимании автоматизация УПТ и противопожарных НС должны строиться на специализированных контроллерах. |
| |
|
[23.04.2014 16:42:04] | | Не тот нормативный документ читаете.
СП5 на водопровод не распространяется. |
| |
|
[23.04.2014 16:58:55] | | Если не тот СП, то какой? Я например воспринимаю данную насосную станцию, как централизованную систему водяного пожаротушения. В каком направлении рыть? |
| |
|
[23.04.2014 17:00:14] | | https://docs.google.com/file/d/0Bw0B...
4.2.9. При автоматическом управлении пожарной насосной установкой должны предусматриваться:
автоматический пуск и отключение основных пожарных насосов в зависимости от требуемого
давления в системе;
автоматическое включение резервного насоса при аварийном отключении основного пожарного
насоса;
одновременная подача сигнала (светового и звукового) об аварийном отключении основного
пожарного насоса в помещение пожарного поста или другое помещение с круглосуточным пребыванием
обслуживающего персонала.
Не поможет? |
| |
|
[23.04.2014 17:04:10] | | https://docs.google.com/file/d/0Bw0B...
Статья 86. Требования к внутреннему противопожарному водоснабжению
А значит нужны сертификаты
Статья 145. Подтверждение соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной
безопасности
4. Обязательному подтверждению соответствия требованиям пожарной безопасности подлежат
объекты защиты (продукция) общего назначения и пожарная техника, требования пожарной
безопасности к которым устанавливаются настоящим Федеральным законом и (или) техническими
регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании",
содержащими требования к отдельным видам продукции.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ) |
| |
|
[23.04.2014 20:09:08] | | Да мне бы сгодилось. Сейчас уже речь идет о применимости тех или иных НТД - конкретно к "насосной станции хозяйственно-питьевого и пожарного водопровода". Вообщем беда в умах людей, приходила специалист МОПБ - говорит, что это просто насосная станция. Будет писать запрос в ВНИИПО, чтобы подсказали какими НТД руководствоваться при разработке и строительстве. Придется опять занимать выжидательную позицию на берегу реки, и ждать.... |
| |
|
[23.04.2014 21:28:07] | | Цитата yura_8055 23.04.2014 15:53:00 мы будем принимать сигнал от станции ПС и через АСУ включать, твой ШУПН. --Конец цитаты------
А назначение этой насосной какое вообще? Что за включение насосов от АПУС? |
| |
|
[24.04.2014 8:28:43] | | Что значит какое назначение? Насосная в которой стоят насосы хозпитьевого и противопожарного совмещенного водопровода.
Про хозпитьевые написано: Включение/выключение установки - блокировка с электрифиц. задвижками (2 шт.) и от датчиков уровня в Резервуаре; Отключение/включение Установки - блокировка с насосом противопожарного водоснабж. (одновременно не работают). Про пожарные - тоже самое, только сблокированы они с хозпитьевыми. |
| |
|
[24.04.2014 8:56:25] | | Вопрос заключается в следующем:
Включение/выключение установки противопожарного водоснабжения - как происходит? |
| |
|
[24.04.2014 9:35:03] | | А как надо? В этом то и вопрос. АСУшники хотят сделать по своему, а именно: на удаленном объекте происходит "пожар", о нем становится известно системе АППЗ объекта. "Пожар" передается в АСУТП, затем в насосной, от дискретного выхода контроллера АСУ, поступает сигнал 24В на шкаф управления насосами, которые как-то включаются. |
| |
|
[24.04.2014 9:36:07] | | *Который (ШУПН) как-то включает насосы. |
| |
|
[24.04.2014 9:39:56] | | Как-то, где-то, от чего-то...
Вопрос в данный момент не в том, как чисто технически включить насосы, а в какую сеть они подают воду.
Если насосная работает только на систему пожарных кранов - включать ее по сигналам от пожарной сигнализации бессмысленно.
На "удаленных объектах" нет установок автоматического пожаротушения? |
| |
|
[24.04.2014 10:19:28] | | при хоз питье давление ниже, какой разбор воды при хоз.питье, режим работы насосов? понятно что при пожаре насосы должны выдать больший напор. |
| |
|
[24.04.2014 10:40:30] | | Насосная работает не только на систему пожарных кранов, но и на системы локального пожаротушения. При пожаре, как я понял, насосы хозпитьевого водоснабжения отключаются, а насосы пожарного - включаются. Спасибо, для себя я сделал вывод - надо ставить приборы управления и приборы контрольные и завязывать все на АППЗ. Все решится при вводе в эксплуатацию. Раз сейчас не хотят делать по правильному, значит ИХ(НАС) потом заставит пожнадзор. |
| |
|
[24.04.2014 10:43:38] | | Совершенно случайно, кто нибудь может показать текст ГОСТ Р 53325-2012 ? |
| |
|
[24.04.2014 10:54:33] | | "насосы хозпитьевого водоснабжения отключаются, а насосы пожарного - включаются. " (с)
так у Вас разные группы насосов? тогда что сложного, один шкаф на пожарные насосы, другой шкаф на хоз.питье |
| |
|
[24.04.2014 11:03:27] | | Цитата yura_8055 24.04.2014 10:43:38 Совершенно случайно, кто нибудь может показать текст ГОСТ Р 53325-2012 ? --Конец цитаты------
https://cloud.mail.ru/public/dcce24c...
Цитата yura_8055 24.04.2014 10:40:30 На заводе выпали работы по автоматизации насосной станции из договора с профильной организацией.
при согласовании с организацией проектирующей ОПС, но организации, как оказалось нет.
Все решится при вводе в эксплуатацию --Конец цитаты------
вот так у нас все и делается. |
| |
|
[24.04.2014 11:21:09] | | Благодарю за ГОСТ. Ну я в свою очередь попытался вразумить. Письмо во ВНИИПО вообще считаю глупостью. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|