| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[20.05.2009 11:29:27] | | В связи с вступлением в силу с 1 мая Технического регламента встаёт вопрос о легетимности компаниий,осуществляющих деятельность на основании лицензий,выданных МЧС. Так как политика государства направлена от лицензирования к саморегулированиюв области пожарной безопасности. Но пока во многих регионах РФ не созданы саморегулирующие организации (СРО) в этой деятельности. Но существует ещё порядок добровольной аккредитации в такой деятельности.
В соответствие с Приказом № 607 от 20.11.2007 г. |
 | |
|
[20.05.2009 11:32:53] | | В соответствие с Приказом № 607 от 20.11.2007 г.ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ДОБРОВОЛЬНОЙ АККРЕДИТАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ОБЛАСТИ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ И ТЕРРИТОРИЙ ОТ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" для получения такой аккредитации необходимо предоставить ряд документов,например:руководство по качеству,заявление о политике в области качества осуществления работ по независимой оценке пожарного риска на имущественных комплексах и прочее. Подскажите,пожалуйста, на какие нормы надо опираться при составлении таких документов?Спасибо.
|
| |
|
[20.05.2009 11:35:22] | | Может кто уже сталкивался с составлением данных документов, указанных в Приказе от 20.11.2007? http://www.mchs.gov.ru/mchs/law/inde...
И у кого-нибудь есть примеры?
|
| |
|
[20.05.2009 13:08:37] | | Мне кажется, начать надо с этого:
http://www.gasis.ru/courses/course/1... |
| |
|
[20.05.2009 14:38:32] | | Нина,спасибо большое за ссылку. У нас уже есть эксперты с соответствующими "корочками",которые прошли повышение квалификации. Осталось теперь подать документы на аккредитацию,но смысл этих документов так завуалирован в Приказе МЧС,что я никак не пойму как они должны выглядеть в конечном итоге. |
| |
|
[20.05.2009 14:46:19] | | Честно-не знаю.
А у Вас эксперты с соответствующими "корочками" аттестованы как оценщики? |
| |
|
[20.05.2009 15:36:28] | | Да, Нина. У всех есть удостоверение эксперта по независимой оценке риска.
Вот и я не знаю где искать и куда бежать.Всю голову сломала. Интересно вообще какая-нибудь компания прошла такую аккредитацию...Просто все эти непонятки с отменой лицензий и со СРО, поэтому неизвестно что ждать завтра , вот и решили добровольно аккредитоваться,пока со всем воздух не перекрыли.....:((((( |
| |
|
[20.05.2009 21:14:03] | | Здесь была я®, Я работая в УГПН субъекта случайно получил в 2005 году для контроля направление НОР. 4 года отслеживал все документы по этой теме и вот что у меня накопилось:
Приказ Государственной экспертизы МЧС России от 27 августа 2007 г. N 174;
Приказ мчс 607;
Постановление Правительства РФ № 304
Ряд приказов МЧС о центральной комиссии по аккредитации в рамках приказа 607;
приказ о наделении ГЭП МЧС центральным органом по аккредитации в СНОР;
Всевозможные соглашения Экспертного союза и с МЧС и ГЭП МЧС и Союзом страховщиков;
Вообще тема Экспертного соза проходит по всему, что связано с НОР, кстати аттестаты ваших экспертов, на 90% уверен, получены в АНО "Комплексная безопасность".
Смысл сбора документов по приказу 607 - соответствие международному стандарту ИСО 9001:2000, вот ссылка на довольно забавный пример Руковоства по качеству:
http://www.klubok.net/article851.html
|
| |
|
[21.05.2009 11:05:57] | | Спасибо mitrix за информацию и за то что подсказали про ИСО.Буду сочинять руководство по качеству по аналогии данного стандарта.А куда деваться....Хотя информация всё таки скудная.Я понимаю,что нашим законодателем только бы выпустить какой-нибудь зашифрованный акт и понятный им только одним.А нам как хотите,так и разбирайтесь сами. Кстати, уже май заканчивается,а официальной методикой по расчёту пожарного риска так и "не пахнет". Удивительно,как же работать аккредитованным организациям без методики?Только в нашей стране такое может быть... |
| |
|
[22.05.2009 12:26:39] | | Ответ МЧС: Подготовлены проекты методики для определения расчетных величин пожарного риска на производственных объектах и методики для определения расчетных величин пожарного риска в зданиях, сооружениях и строениях различных классов функциональной пожарной опасности. С 1 ноября по 25 декабря 2008 г. методики для публичного обсуждения были размещены на официальном сайте ФГУ ВНИИПО МЧС России. В настоящее время заканчивается их доработка с учетом поступивших замечаний и предложений. Предполагаемый срок утверждения методик до 1 июня т.г. После этого методики будут размещены в информационной системе общего пользования в электронной цифровой форме на период их действия. |
| |
|
[22.05.2009 13:06:02] | | Спасибо,kostya.Данную информацию я уже читала на портале МЧС. Но удивляет то,что если почитать все ранее даваемые интернет-интервью по вопросу методики, то ответы на них были такие,что якобы такие методики ищите на сайте МЧС и в СМИ.
Цитирую отрывок из одного такого ответа господина Пучкова (статс-секретаря - заместителя министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий):
"Вопрос:Вопрос по методике расчёта оценки рисков в области пожарной безопасности. Важнейшим условием становления организаций - оценщиков рисков является обеспечение доступности методик моделирования возможных пожаров, расчета рисков. Так как до вступления в силу Технического регламента осталось меньше месяца, хотелось бы узнать, когда такая методика будет разработана и доступна организациям - оценщикам?..."
Ответ Пучкова: "На самом деле такая методика УЖЕ РАЗРАБОТАНА, подготовлена, РАЗМЕЩЕНА в средствах массовой информации, а также на портале МЧС России..."
А сейчас на том же самом портале МЧС в разделе "Горячая линия по реализации "Технического регламента по вопросам пожарной безопасности" говорится то,что вы и процитировали kostya.
Не обсурд ли?Я думаю они так отвечают,потому что больше нечего ответить и что вся общественность давно поняла,что пока никаких методик не существует...
|
| |
|
ВСИ
[22.05.2009 14:12:16] | | Здесь была я ®, Аккредитация требуется организациям, осуществляющими независимую ОЦЕНКУ РИСКОВ в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций и обеспечения пожарной безопасности.
Для организаций осуществляющих ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО ТУШЕНИЮ ПОЖАРОВ , а также ПРОИЗВОДСТВО РАБОТ ПО МОНТАЖУ,РЕМОНТУ И ОБСЛУЖИВАНИЮ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ требуются отдельные лицензии МЧС. |
| |
|
[22.05.2009 14:40:33] | | Спасибо ВСИ, указанные вами лицензии МЧС у нас уже имеются. Сейчас необходимо только аккредитация для осуществления независимой оценки пожарной риска.Поэтому хотелось бы узнать, у кого-нибудь есть опыт в прохождении такой аккредитации?Поделитесь, пожалуйста :-) |
| |
|
[22.05.2009 15:26:37] | | Кстати сказать - аккредитация НЕ ТРЕБУЕТСЯ, она желательна, чтоб типа вам доверяли. |
| |
|
[22.05.2009 15:42:00] | | DEF, конечно, она и называется добровольной =) Вот мы и желаем её получить,чтобы нам доверяли.Только скудно об этой аккредитации написано в наших нормативно-правовых актах... |
| |
|
DEF ®
[22.05.2009 16:20:21] | | И хорошо что скудно написано. Меньше путаницы. Один чёрт методик расчёта риска до сих пор нету. |
| |
|
[22.05.2009 16:37:11] | | Здесь была я ®. Опыта в аккредитации ещё нет, готовим документы . Перечень документов, необходимых для аккредитации, нужно просить в ГУ "Государственная экспертиза МЧС России" Начальник ГУ - господин Тескер И.М.
У нас тоже есть лицензия на деятельность по тушению пожаров. Вас ещё по этому поводу в какую-нить "саморегулируемую организацию" не зазывали? |
| |
|
[22.05.2009 21:41:26] | | А причём тут Тескер? Он не сидит ещё что ли? А то ходили всякие слухи... Ну да бог с ними, со слухами. Перечень документов, исчерпывающий перечень, есть в Положении. Саморегулирующие организации надо посылать на ... на три буквы. |
| |
|
[23.05.2009 18:41:31] | | ВСИ, тоже готовлю документы для аккредитации. А саморегулирующих организаций, как собак не резанных.Зовут и деньги просят.Только фигушки им.Хотят нажиться на нас... |
| |
|
[25.05.2009 15:16:10] | | саморегулируемых организаций основанных на членстве лиц, осуществляющих подготовку проектной документации объектов капитального строительства всего ДВЕ. (Сюда же относится раздел "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности"). Без допуска СРО проектировать нельзя.
Для расчёта рисков, СРО, в роде как, не нужны...
|
| |
|
[25.05.2009 19:12:31] | | Для расчёта рисков СРО не нужны.
Это раз.
Во вторых, приказ 607 содержит исчерпывающий перечень документов, подаваемых конторой - претендентом. В то же время надо иметь мин трёх экспертов со стажем, подготовкой и т. д . Но в списке НЕТУ доков об экспертах. Привет. Сказка про белого бычка. Завтра идё в наш МЧС, будем думать как решать сиё. |
| |
|
[25.05.2009 20:44:13] | | Уважаемые участники дискуссии, скажите пожалуйста, каким боком обсуждаемая тема пересекается (или не пересекается?) с ПРИКАЗом МИНРЕГИОНА РФ ОТ 02.04.2009 N 107 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ ЗАКЛЮЧЕНИЯ НЕГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ" Зарегистрировано в Минюсте РФ 13.05.2009 N 13922.
Разработана форма заключения негосударственной экспертизы в
отношении проектной документации объектов капитального строительства и результатов инженерных изысканий
Результатом негосударственной экспертизы является положительное либо
отрицательное заключение, содержащее выводы о соответствии или
несоответствии проектной документации и результатов инженерных
изысканий, в частности, утвержденным требованиям и техническим
регламентам. В заключении могут содержаться рекомендации по внесению
изменений в проектную документацию и улучшению проектных решений. Форма заключения негосударственной экспертизы установлена Министерством регионального развития РФ.
Ссылка:
http://www.consultant.ru/online/base... |
| |
|
Flint
[26.05.2009 8:15:21] | | http://www.ge-mchs.ru/?m=9&info=5 почитайте, посмотрите, может кто опытом и поделится:) |
| |
|
[26.05.2009 9:21:17] | | zanoz , тот приказ,на который вы ссылаетесь до настоящего времени не вступил в силу и к расчету пожарного риска он никакого отношения не имеет.
Flint, уже читали спасибо и этот реестр не новый для нас.Никто пока не делится)) |
| |
|
[26.05.2009 10:03:25] | | Как еще можно оценивать такого "специалиста" на эту должность, как не профанацию самой идеи расчета пожарного риска? Даже в ГО-шниках нигде не обозначился, а области ПБ, наверное, не знает, чем отличается дым от огня! И эта структура АККРЕДИТУЕТ на право проведения расчетов... Дожили, господа пожарные, до крайней степени унижения! Кроме функций "сбора бабла" с этой деятельности это назначение больше ничего не значит.
АНОПРИЕНКО
Сергей Михайлович
родился 24 ноября 1970 года в г. Новый Оскол Белгородской области.
В 1992 году окончил Московское высшее общевойсковое Краснознаменное орденов Ленина и Октябрьской революции училище имени Верховного Совета РСФСР, в 1997 году спецфакультет Института стран Азии и Африки МГУ им. Ломоносова.
1992-1994 г.г. - прохождение военной службы;
1994-2005 г.г. - работа на руководящих должностях в коммерческих структурах.
В 2005 году назначен на должность заместителя начальника Государственной экспертизы проектов МЧС России.
В марте 2009 года назначен на должность начальника ФГУ «Госэкспертиза в области ГОЧС и пожарной безопасности» МЧС России.
|
| |
|
[26.05.2009 10:26:21] | | Здесь была я ®
Вы собираетесь получать аккредитацию в соответствии с этим:
http://www.mchs.gov.ru/mchs/law/inde... |
| |
|
[26.05.2009 10:49:22] | | Уважаемый vinkler , к чему здесь вы приводите чью-то биографию?Мы здесь не это обсуждаем кто где родился,вырос и умер)))Уж извиняйте,будьте добры по теме,пожалуйста.Будем Вам очень благодарны)
Нина, я знаю,что это только проект приказа и он ещё не утвержден и не вступил в законную силу. Но я подумала,пока я буду собирать все эти бумажки и т.п., то боюсь что этот проект уже станет легитимным)) Поэтому решила подстраховаться и готовить документы и согласно приказу № 607 от 20.11.2007 г. и согласно проекту ПРИКАЗА МЧС РОССИИ Об утверждении Порядка получения экспертной организацией добровольной аккредитации в области оценки соответствия объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска. |
| |
|
[26.05.2009 11:28:38] | | Очень разумная позиция.
А Вы не в курсе, когда он будет утвержден? На экспертизу отводилось 7 дней и они вроде как истекли. Добавили, конечно, квалификационные экзамены, а требования к экспертам очень серъезные (если предположить, что все будет по-честному, а не как всегда, за деньги). И тут, кстати, очень к месту реплика vinkler ® о тех, кто будет "зарещать нам ковырять в госу". |
| |
|
[26.05.2009 11:49:15] | | Нина, я если честно не в курсе,когда будет утверждение.
А так всё это реформирование - "чистый" заказ для лоббирования "своих компаний" и устранения не нужных компашек.И все прекрасно всё понимают =)
Россия.................
|
| |
|
[26.05.2009 12:03:36] | | Да все это понятно.
В очередной раз умиляет сочетание слов "добровольная аккредитация" и "квалификационные экзамены". |
| |
|
[26.05.2009 12:15:21] | | Для Здесь была я ®
Как раз по этой самой теме, уважаемая, излагаю.
Пункт 4 из "Порядка аккредитации..."
4.Целью аккредитации является обеспечение ДОВЕРИЯ к деятельности организаций на основе подтверждения и официального признания их КОМПЕТЕНТНОСТИ, позволяющей им выполнять работы по соответствующим направлениям деятельности.
Лично для меня понятно: КАКИЕ экзаменаторы, ТАКИМИ будут и аккредитуемые в этой системе. Ну и соответствующее отношение к ним со стороны подконтрольных субъектов... |
| |
|
[26.05.2009 13:15:34] | | Господа!
Забудьте Приказ МЧС 607.
На сайте МЧС России завершено обсуждение проекта приказа МЧС России "Об утверждении Порядка получения экспертной организацией добровольной аккредитации в области оценки соответствия объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска".
Текст опубликован и его можно почитать.
Весла на воду. |
| |
|
[26.05.2009 13:39:11] | | vinkler, Ваше мнение имеет право на существование,как и мнение каждого.
Боцман, Вы призываете нас забыть Приказ 607.Да упаси нас Господьнадзор,как же мы его можем позабыть,если он действует и ещё не отменён.Либо я располагаю устаревшей информации. Текст проекта приказа МЧС России "Об утверждении Порядка получения экспертной организацией добровольной аккредитации в области оценки соответствия объектов защиты (продукции) установленным требованиям пожарной безопасности путем независимой оценки пожарного риска" опубликован лишь в качестве проекта приказа.Разве он зарегистрирован в МинЮсте и официально вступил в силу?
|
| |
|
[26.05.2009 17:17:35] | | Здесь была я ® , я предлагаю Вам подождать пару-тройку недель, а пока собирайте документы согласно проекту приказа по пожарным рискам (он не противоречит приказу 607, а дополняет его). К этому времени, вполне возможно, поспеют и методики расчетов по оценке тех самых рисков. Квалификация кандидатов в эксперты должна соответствовать проекту приказа.
Оформление Руководств по качеству вполне реально, я его состряпал по аналогии с той самой ссылкой - не дурно получилось. |
| |
|
[26.05.2009 17:19:45] | | Да и ещё. Не увидел ни в одном документе, кто же будет аккредитовывать организации по НОПР? |
| |
|
[26.05.2009 17:28:54] | | vinkler ®, " еще можно оценивать такого "специалиста" на эту должность, как не профанацию самой идеи расчета пожарного риска? Даже в ГО-шниках нигде не обозначился, а области ПБ, наверное, не знает, чем отличается дым от огня! И эта структура АККРЕДИТУЕТ на право проведения расчетов... Дожили, господа пожарные, до крайней степени унижения! Кроме функций "сбора бабла" с этой деятельности это назначение больше ничего не значит."
ТЕТЕРИН ИВАН МИХАЙЛОВИЧ
Начальник Академии государственной противопожарной службы МЧС России... виноват -Федерального государственного образовательного учреждения высшего профессионального образования Академия Государственной противопожарной службы МЧС России
Да что там ;(...полюбуйтесь на них ... http://academygps.ru/?id_refer=470
Ненешева, Осокина, Алешкова не берем в расчет - исполнители. |
| |
|
[27.05.2009 10:43:32] | | mitrix ,если не ошибаюсь , то аккредитацию проводит ФГУ "Госэкспертиза в области ГО, предупреждения ЧС природного и техногенного характера пожарной безопасности" МЧС России
http://www.ge-mchs.ru/?m=9 |
| |
|
[27.05.2009 10:59:17] | | Извиняюсь, ошибочка.Есть Комиссия МЧС России и территориальные комиссии по аккредитации экспертно-аудиторских организаций и образовательных учреждений независимой оценки рисков |
| |
|
[27.05.2009 11:30:10] | | Здесь была я ®
А где можно посмотреть их координаты? |
| |
|
[27.05.2009 11:41:54] | | Нина, я так сама не пойму где эту комиссию искать.Но как многие здесь уже высказывались,то пока этим занимается ГУ "Государственная экспертиза МЧС России". Вот,напимер, mitrix писал,что есть приказ о наделении ГЭП МЧС центральным органом по аккредитации в СНОР.
Адрес: Москва, Звездный бульвар, д.7.
|
| |
|
[27.05.2009 11:43:36] | | Вот что я ещё нашла
Начат прием заявок на аккредитацию организаций независимой оценки рисков и учебных центров по подготовке экспертов-аудиторов.
В соответствии с приказами МЧС России от 20.11.2007 № 607 и от 13.03.2008 № 119 Государственной экспертизой МЧС России начат прием заявок на аккредитацию организаций, осуществляющих деятельность по независимой оценке рисков в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций и обеспечения пожарной безопасности, а также образовательных учреждений дополнительного образования, осуществляющих подготовку и повышение квалификации экспертов в указанных областях.
На период до наделения соответствующими полномочиями территориальных подразделений Государственной экспертизы МЧС России прием осуществляется головной организацией, г. Москва.
Заинтересованные лица могут получить консультации по телефону (495) 617-2169, Булыгин Алексей Викторович.
http://www.ge-mchs.ru/?m=2
|
| |
|
[27.05.2009 11:47:28] | | Нет,всё таки ГЭ МЧС занимается аккредитацией на основании приказа МЧС.
Цитирую:
"На Государственную экспертизу МЧС России возложены задачи рабочего органа системы независимой оценки рисков.
Приказом МЧС России от 13.03.2008 № 119 на Государственную экспертизу МЧС России возложены следующие функции по обеспечению работы системы независимой оценки рисков:
- прием и регистрация заявок организаций, претендующих на аккредитацию (продление срока действия свидетельства об аккредитации, расширение области аккредитации) по осуществлению работ по оценке рисков или подготовке и повышению квалификации специалистов по оценке рисков (далее – заявители);
- рассмотрение заявок и документов заявителей, представленных на аккредитацию, организация их экспертизы и подготовка актов (заключений) о готовности заявителя к осуществлению заявленной деятельности, а также организация при необходимости проверки заявителя по месту осуществления деятельности;
- регистрация и ведение реестра выдаваемых свидетельств об аккредитации;
- регистрация и ведение реестра заключений по оценке рисков;
- организационное обеспечение проведения контроля за деятельностью аккредитованных заявителей;
- информирование надзорных органов МЧС России о результатах независимой оценки рисков на объектах." |
| |
|
[27.05.2009 13:33:32] | | В запущенном "по кругу" для обсуждения проекте вывешенного на сайте МЧС проекта приказа "Об утверждении порядка..." изъят п.13(что логично!). Остальной текст оставлен в прежнем варианте и, скорее всего, в такой редакции и будет утвержден. |
| |
|
[27.05.2009 14:50:57] | | Проект "Приказа..." разработан в стиле 90-х годов. Раскрутка на обязательную учебу, но комиссия, согласно "Приказу...", будет проводить дополнительные экзамены экспертов, потом аккредитация. Думаю, что аккредитация будет стоить приличных денег, т.к. носит разрешительный характер.Кроме того, появятся посредники, которые будут готовить материалы и аккредитовывать экспертные организации.
Слишком очевидна коррупционность Проекта и он не отвечает современным направлениям в политике.
Разработчики остались в прошлом веке. В ДНД нет подразделения, которое может выполнить объем работы по аккредитации, учету и контролю. Здесь может быть несколько основных путей:
- аккредитацию выполнить в заявительном порядке, ДНД проводит регистрацию, ведет Реестр, осуществляет контроль работы экспертных организаций, разбирает жалобы;
- отдать все на места. ДНД разрабатывает отчетность и рассматривает вал жалоб;
- ограничить количество экспертных организаций в угоду своим (карманным) предприятиям;
- передать все в СРО. Пусть СРО обучает, аккредитует, контролирует и несет общую ответственность за качество работ.
- другие вариаты.
Самое главное. Пожудит никому не нужен. Если у Заказчика есть выбор коммерчесгая организация или сотрудник ГПН, то выбор очевиден. ГПН это гарантия и не так дорого.
Улыбайтесь. |
| |
|
[27.05.2009 14:58:37] | | Боцман, прям в точку ;-Р |
| |
|
[27.05.2009 17:05:51] | | Только что вернулась из Москвы. Была на семинаре. Представитель ВДПО сказал, что уже получили аккредитацию. Но, другие будут аккредиттованы только после обучения, по методикам(которые еще не утвердили) и принятия зачетов. Спрашиваю: А как же вы получили, если еще методики не утвердили и ваши сотрудники не могли заранее обучиться. Сказал, что авансом. Вот такие дела уважаемые. Можно долго биться обсуждать кучу вопросов, кому надо тот уже у руля. |
| |
|
[27.05.2009 21:12:58] | | Нам уже намекнули что СРО будет организовано на базе ВДПО и всячески им будут все и везде в этом помогать, для дургих желающих будут некоторые проблемы |
| |
|
[27.05.2009 21:18:03] | | Ну в общем всё как во всем известном фильме("Большая перемена") "Ходишь,ходишь в школу,а тут бац и вторая смена..." |
| |
|
[27.05.2009 23:53:54] | | За два года существования центральной комиссии по аккредитации, она - комиссиия, даже не пыталась разработать хотябы проект положения о территориальных комиссиях в субъектах. Это не случиться и в 2009г. "Свои" московско-питерские аккредитованные организации уже завалили письмами крупные предприятия об оценке пожарных рисков в моем регионе. |
| |
|
[28.05.2009 12:11:02] | | mitrix , да ,кстати вы правы .Эт ж надо комиссия уже существует цельных 2 года,а у нас как всегда, уж извините как с**ть,так место искать))Я тоже из региона и у нас местная ГЭ МЧС вообще ни слухом ,ни духом... и не комментирует данный вопрос. Значит, всем кто из регионов,ехать челобитную бить в Москву...)) |
| |
|
[28.05.2009 13:36:32] | | Коллеги, не многие знают, что в конце 2008 года был подготовлен проект ФЗ «Об аккредитации в области оценки соответствия»...
По логике, именно этот закон должен был возглавить нормативно-правовую систему в этой области... но мы упорно продолжаем бежать впереди паровоза...
См. подробнее: http://www.ugfm.ru/Page260.html |
| |
|
[28.05.2009 17:38:23] | | А в нашем городе есть несколько десятков фирм, способных "что-то там посчитать", общался с двумя - даже не чешутся получать аккредитации, и на СРО положили... Если бы не лицензирование, им бы и на МЧС было бы наплевать. А руководят ими "бывшие", которые ушли еще в 2002-03 годах. К слову сказать, на качество их услуг практичски жалоб нет, в отличие от приезжих москвичей - поналяпали в торговых центрах - пофиг нормы, и старые и новые. Если кто помнит, когда начали развивать систему лицензирования в области пожарной безопасности? Правильно, первые плоды получили лет пять назад не больше. Не успели довести до ума - отменяем! А что будет с системой сертификации в области пожарной безопасности - тоже переведут все в добровольное русло, разъясните пжлста! Заранее спасибо! |
| |
|
[28.05.2009 18:05:17] | | А насчет проекта ФЗ "Об аккредитации.. идея неплохая создать единый орган - РКА, хотя в российских условиях, это опять превратится в нечто большое и неуклюжее. Похоже что у нас в правительстве каждое министерство хочет жить по своим правилам, все хотят регулировать, контролировать и как можно больше. Никто почемуто и прежде всего в минфине не задумываются об экономическом эффекте всех этих административных реформ, а ведь деньги видимо не малые на это тратятся. И почему мы берем пример с Европы, которая живет по стандартам, и нисколько от этого не страдает (их там гораздо больше чем у нас, чуть ли не на порядок), а сами придумали какое-то техническое регулирование на уровне ФЗ, еще бы Конституционный закон приняли, че уж мелочится. Ни в одной стране мира на таком уровне техническое регулирование не осуществляется! |
| |
|
[28.05.2009 19:23:14] | | ..почитал Интернет-интервью с председателем КГ Думы Федерального Собрания РФ по энергетике Юрием Александровичем Липатовым по Теме: "Новый этап реформы энергетики в России: проблемы законодательного обеспечения и их устранение" http://www.garant.ru/interview/int_2... и понял, что мы не одиноки в своих проблемах:
"Принят закон о саморегулируемых организациях (СРО). На сегодняшний день проблема заключается в том, что с 1 января следующего года лицензии уходят из жизни. Значит, все это должно быть поставлено под эгиду саморегулируемых организаций, которые должны сами в себе вырабатывать все нормативные документы, кому-то разрешать, а кому-то запрещать работать. И я вам прямо могу сказать, что в плане электроэнергетики эта тема - самая тяжелая. Отдельно этой темой очень активно занимается "Росатом". В ближайшее время Комитет ГД по энергетике будет проводить круглый стол по поводу СРО в энергетике. Мы настаиваем на том, чтобы Министерство энергетики, как базовое министерство, и Правительство РФ все-таки в полной мере доработали документы, на основании которых СРО образовывались бы и начали реально существовать. Почему? Потому что, если с 1 июля их не будет, то и с 1 января их не будет. А с 1 января заканчиваются лицензии, следовательно, получается "правовой вакуум", возникает вопрос, а кто же будет строить?"
|
| |
|
[28.05.2009 19:56:16] | | Буквально вчера читал я этот заСРОный закон, вступление в эти организации вещь сугубо добровольная, кроме каких-то видов деятельности установленых законодательством - видимо строительство отнесено к их числу, у нас в регионе уже "создают" - все кто были помельче на рынке уже нет - вот как надо создавать монополии, прям как в настольной игре! А строить будут все теже, или придут новые, строительные институты тысячами в год выпускают. Просто кто-то обонкротится, кто-то разбогатеет - рыночная экономика блин! Главный вопрос - что и как они будут строить! |
| |
|
[08.06.2009 21:55:25] | | кто сейчас занимается СРО по пожарной безопасности? кроме ВДПО какие-нибудь претенденты есть или серьезные индивидуумы, интересующиеся данным вопросом (саморегулировением)? здесь же на форуме читал, что с 01.07.2010 прощай лицензии.
что сейчас действительно нужно, это решить вопрос с проектированием. лицензия заканчиватся, что делать не ясно. то есть ясно, но неподъемно. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|