| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.08.2016 13:15:33] | | Согласно СП 5.13130.2009 пункт 14.1:
- Формирование сигналов на управление в автоматическом режиме установками пожаротушения, или дымоудаления, или оповещения, или инженерным оборудованием должно осуществляться при срабатывании не менее двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме «И».
Расстановка извещателей в этом случае должна производиться на расстоянии не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3-13.6 соответственно.
В помещении кабельного полуэтажа установлен 1 ИПДА, а по лоткам с кабелями проложен оптоволоконный линейный тепловой извещатель (многоточечный). Пуск АСПТ предлагается осуществлять по схеме |
 | |
|
[12.08.2016 13:20:55] | | Согласно СП 5.13130.2009 пункт 14.1:
- Формирование сигналов на управление в автоматическом режиме установками пожаротушения, или дымоудаления, или оповещения, или инженерным оборудованием должно осуществляться при срабатывании не менее двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме «И».
Расстановка извещателей в этом случае должна производиться на расстоянии не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3-13.6 соответственно.
В помещении кабельного полуэтажа установлен 1 ИПДА, а по лоткам с кабелями проложен оптоволоконный линейный тепловой извещатель (многоточечный). Пуск АСПТ предлагается осуществлять по схеме |
| |
|
[12.08.2016 13:26:20] | | «И».
Расстановка извещателей в этом случае должна производиться на расстоянии не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3-13.6 соответственно.
В помещении кабельного полуэтажа установлен 1 ИПДА, а по лоткам с кабелями проложен оптоволоконный линейный тепловой извещатель (многоточечный). Пуск АСПТ предлагается осуществлять по схеме "И". В случае с точечными дымарями и тепловиками все понятно, но оптика, по сути, является одним извещателем и аспирация тоже как быть с пунктом 14.3 а) СП 5.13130.2009? Ведь оптика не контролирует все помещение, 14.3 в) объек электростанция простои из за АПС - дикость, а пайка оптики это не минутное дело. Да и прокладка оптики только по лоткам смущает ведь согласно тому же пункту 14,1:
Расстановка извещателей в этом случае должна производиться на расстоянии не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3-13.6 соответственно.
|
| |
|
[12.08.2016 14:27:44] | | Ну вопрос-то в чём? ПКП различает "пожар1" - "пожар2", или нет? Если различает, ставим "пожар2" и не паримся, ложняк в оптике маловероятен по самой сути её, а если нет... тады не знаю, что сказать, паспорт и мануалы курить надо-ть |
| |
|
[12.08.2016 14:28:13] | | Или тупо класть две линии. |
| |
|
[12.08.2016 14:49:57] | | Вопрос в том что оптика это один извещатель, а по СП5 необходимо 2 извещателя для выдачи сигналов на пуск АСПТ.
Ложняк конечно маловероятен, но оптика лежит в лотках и не контролирует весь объем помещения в то время как аспирация контролирует весь объем. По СП5:"Расстановка извещателей в этом случае должна производиться на расстоянии не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3-13.6 соответственно", непонятно как добиться такой установки при использовании ИПДА и линейного извещателя?
Где написано что можно формировать сигнал на пуск АСПТ от одной линии оптики (рекомендаций ВНИИПО по оптике не могу найти)? Даже понимая что она практически не лажает одного здравого смысла мало надо соблюдать нормы.
ПКП различает "ПОЖАР1" и "ПОЖАР2".
Я думаю что нелогично ставить ИПДА и оптику и реализовывать от них пуск АСПТ, считаю что надо ставить 2 ИПДА так как оптика штука непонятная, но как аргументировать отказ от оптики пока не могу придумать. |
| |
|
[12.08.2016 14:59:29] | | А вот прямо ссылью на СПшку и распечаткой цитаты оттедова аргументировать что мешает? |
| |
|
[12.08.2016 15:01:57] | | По СП5: |
| |
|
[12.08.2016 15:03:08] | | По СП5: |
| |
|
[12.08.2016 15:04:25] | | По СП5: |
| |
|
[12.08.2016 15:05:04] | | Расстановка извещателей в этом случае должна производиться на расстоянии не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3-13.6 соответственно |
| |
|
[12.08.2016 15:06:01] | | Эту ссылку имеете ввиду? Извиняюсь за ломанные сообщения, похоже сайт нестабильно работает( |
| |
|
[12.08.2016 15:51:36] | | Да нет, я именно про пункт 14.1. Оптический кабель - единичный извещатель, а два отверстия в трубе - два. Ну и... чего ещё-то надо в виде аргумента?
А если клиент (или кто) такой богатый, чтобы и то, и другое воткнуть, ну... я бы, на вашем месте, тортиком запасся :-). И чем его запить ;-). |
| |
|
[12.08.2016 15:55:40] | | Почему вы думаете что два отверстия в трубе равно 2 извещателя? Клиент уже воткнул, теперь проблема реализовать и сдать)) |
| |
|
[12.08.2016 22:38:23] | | "Почему вы думаете что два отверстия в трубе равно 2 извещателя?" - Потому что было такое примечание в СП5; однако, его убрали. Плохо. Теперь и вовсе ИПДА ставить смысла никакого. Один под нормы (при наличии УПТ) не прокатывает, а два слишком дорого.
Вообще, вам запускать-то что конкретно? Пожаротушение или остальное-разное? Потому что во втором случае можно ссылаться на п.п. 14.2. |
| |
|
[12.08.2016 23:04:56] | | Цитата Ektor 12.08.2016 22:38:23 Потому что было такое примечание в СП5; однако, его убрали. --Конец цитаты------
http://bolid.ru/files/551/729/h_2722...
13.3.2 В каждом защищаемом помещении следует устанавливать не менее двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме "ИЛИ".
Примечание - В случае применения аспирационного извещателя, если специально не уточняется, необходимо исходить из следующего положения: в качестве одного точечного (безадресного)пожарного извещателя следует рассматривать одно воздухозаборное отверстие. При этом извещатель должен формировать сигнал неисправности в случае отклонения расхода воздушного потока в воздухозаборной трубе на величину 20% от его исходного значения, установленного в качестве рабочего параметра.
|
| |
|
[12.08.2016 23:06:40] | | Цитата lecar 12.08.2016 15:55:40 Клиент уже воткнул, теперь проблема реализовать и сдать)) --Конец цитаты------
Клиент "втыкал" без проекта?
Цитата lecar 12.08.2016 13:26:20 объект электростанция простои из за АПС - дикость, --Конец цитаты------
почему электростанция будет простаивать из-за сработки пожаротушения в кабельном полуэтаже? |
| |
|
[13.08.2016 0:21:37] | | Нина, сами же вы и спорили с этим пунктом СП в теме "Схема "И" для аспирационной трубы". Не помните? Опять-таки, это про (без АСПТ). А у рассматриваемом случае с таковой. Формально говоря, ничто не запрещает формировать сигнал на пуск от спирационника И оптики, чего бы та ни охватывала. Тем более, если в остальном объёме нет источников воспламенения и/или пожнагрузки. Поэтому, видимо, и идея такая развилась.
"почему электростанция будет простаивать из-за сработки пожаротушения в кабельном полуэтаже?" - потому что генераторы не могут работать на КЗ/обрыв линии. А пожар в кабельном коллекторе (полуэтаже) подразумевает такие повреждения. Стало быть, приходится генерацию отключать, а это и есть простой. |
| |
|
[13.08.2016 0:31:02] | | Цитата Ektor 13.08.2016 0:21:37 Нина, сами же вы и спорили с этим пунктом СП в теме "Схема "И" для аспирационной трубы". Не помните? --Конец цитаты------
я все помню, также как и то, этот это пункт из СП5 не убрали.
Цитата Ektor 13.08.2016 0:21:37 генераторы не могут работать на КЗ/обрыв линии. А пожар в кабельном коллекторе (полуэтаже) подразумевает такие повреждения. Стало быть, приходится генерацию отключать, а это и есть простой. --Конец цитаты------
не думаю, что "генерация" отключается по сигналу от АУПС/АУПТ. |
| |
|
[13.08.2016 0:53:21] | | Не убрали, и хорошо. Я этот пункт искал в теме сопряжения (гл.14) и не нашёл, подумал, что убрали. Только всё одно с запуском смежных систем вопросов много.
"не думаю, что "генерация" отключается по сигналу от АУПС/АУПТ." - Это можно у топикстартера спросить. Однако на липецкой ГПС турбины по 40 МВт отключались по сигналу от АУПС только так, сам видел. Правда, и пожарка там была не наша, а импортная, "Аутроника", кажется. |
| |
|
[13.08.2016 10:18:32] | | Цитата lecar 12.08.2016 13:15:33 оптоволоконный линейный тепловой извещатель (многоточечный) --Конец цитаты------
Можно оптоволокно проложить 2 раза (или 3 раза), разбить на две (три) зоны и по И от них запускать пожаротушение.
Я бы пороги разные поставил и в любом случае исходя и максимальной рабочей температуры кабеля, чтобы не ложнили.
Аспирационный извещатель не выдает сработку по 1 и по 2 отверстию, к сожалению, а вот оптовоолоконный выдает по каждому отрезку по всей длине, можно сформировать 265 квазиизвещателей. |
| |
|
[13.08.2016 12:52:40] | | "Аспирационный извещатель не выдает сработку по 1 и по 2 отверстию, к сожалению" - верно, но по концентрации же даёт различение. Это уже обсуждалось не единожды. Вопрос, прокатит ли идея такого запуска "по порогам сработки", с учётом п.14.2 и приложения Р с точки зрения надзора.
По оптике хитрее, именно благодаря этим "квазиизвещателям" (т.е. зонам), но притом чувствительный-то элемент один. И вот это соображение топикстартера, что оптика, лёжа на лотках, не контролирует весь объём, тоже мешает. Это просто вот ещё пример, как отсутствие точной трактовки всех нюансов в СПшках ли, в Законе ли, мешает жить всем нормальным людям.
И вот, кстати: в этой теме основной источник пожара (воспламенения) ясен - кабельные жгуты на лотках. А если кабель не в техканале, а просто в электрощитовой, скажем? Не оплести же всё помещение кабелем, хотя источник такой же, кабели и провода по щитам (отчасти по полу), а больше ничего и нет. Просто от ИПДОТов толку мало: когда задымит всёрьёз, поздно пить боржом, потому что первичный фактор всё-таки нагрев. Эт'' у меня весной такая тема была, клиент хотел своевременное оповещение иметь, что у него перегрев по фидерам. Казалось бы, подвязал ту же оптику по жгутам и кабельканалам, и опаньки? Так она не объёмная, и надзор начал скулить, что надо ИПДОТы ставить, на прил. М ссылался. А ИПДОТы - так там ещё здорово пыльно, значит, ложняки попрут. Ну... видать карма такая :-¦. |
| |
|
[13.08.2016 23:14:52] | | Цитата Ektor 13.08.2016 12:52:40 Просто от ИПДОТов толку мало: когда задымит всёрьёз, поздно пить боржом, потому что первичный фактор всё-таки нагрев --Конец цитаты------
Термокабель по лоткам и релейным стойкам, аспирационник VLQ-100 и Новек1230 на тушение - такое решение прорабатывается после пожара в метро. |
| |
|
[14.08.2016 10:39:56] | | Ektor заказчик проложил конечно по проекту, как иначе то? Только сам проект оставляет желать лучшего(( Да пускать надо пожаротушение в этом вся и проблема, причем пожаротушение очень серьезное в плане объема ОТВ. Нет автоматического отключения генераторов от АСПТ не будет, такое решение будет приниматься начальником смены на БЩУ (отключение в ручную). СОУЭ, вентиляция и АСПТ (газовое) причем я превел в пример только одно помещение по факту их 8 а есть еще водяное и порошковое ПТ с аналогичной ситуацией. Квазиизвещатели конечно здорово и оптика позволяет сделать их больше чем 265, но оптика интегрируется в АПС через модули следовательно количество сигналов очень ограничено да и ни где нет информации о том что можно один адрес (по длине) оптического кабеля приравнивать к одному извещателю.
Вообще считаю что наши нормы не готовы к применению такой современной техники, но к сожалению от этого не легче и надо как то выходить из ситуации( |
| |
|
[14.08.2016 10:55:23] | | На счет простоя электростанции:
14.3 Для формирования команды управления по 14.1 в защищаемом помещении или защищаемой зоне должно быть не менее:
двух пожарных извещателей, удовлетворяющих требованию 13.3.3 (а, б, в), включенных по логической схеме «И» при условии своевременной замены неисправного извещателя;
Если представить что оптика и аспирация подходят для запуска АСПТ то должна обеспечиваться своевременная замена любого из них, но обеспечить ее нереально аспирационник в ЗИПе явно не будет лежать слишком дорого, а оптику надо варить в случае обрыва, уверен что среди оперативного персонала станции таких спецов не будет. Подпункт "В" отсылает на приложение "О" в котором и указано время замены извещателя. Вот и получается: "не должно превышать 70% максимального разрешенного времени" в кабельном полуэтаже проходят все контрольные кабели на БЩУ и останавливать технологический процесс для замены извещателя при мощьности блока в 500 МВТ/ч это абсурд чистой воды (даже на 1 минуту).
Приложение "О" СП5.13130 О.1 Установленное время обнаружения неисправности и ее устранения не должно превышать 70% максимального разрешенного времени приостановления технологического процесса на регламентные работы.
О.2 Установленное время обнаружения неисправности и ее устранения в случае отсутствия ограничений не должно превышать 70% времени вынужденного простоя, согласованного с заказчиком, определяемого исходя из допустимых материальных потерь из-за остановки производства.
О.3 Установленное время обнаружения неисправности и ее устранения в случае, когда функции системы можно передать персоналу, не должно превышать 70% времени, определяемого исходя из согласованных с заказчиком затрат на содержание выделенного персонала на время выполнения им функций контроля. |
| |
|
[14.08.2016 11:43:04] | | Аспирационник по крайней мере один должен быть в ЗИПе независимо от его стоимости, тем более если у Вас они будут стоять в нескольких помещениях.
Нормальные тепловые линейные с оптоволокном могут включаться петлей, аналогично шлейфу класса А и при обрыве фиксируется неисправность, но работоспособность не нарушается.
Какие сомнения при разбиении оптоволокна на зоны? Что отдельные адресные извещатели, что отдельные куски оптоволокна.
Поставьте 2-х канальный оптоволоконные на пожаротушение и один аспирационник, если есть сомнения.
Главное температуры сработки и оптические плотности выбрать на нескольких порогах, оптимально с разносом по температурам и по плотности с предтревогами.
Эффективная пожарка стоит столько, сколько стоит. |
| |
|
[14.08.2016 12:07:42] | | puzzle на счет ЗИПа пожалуй соглашусь, просто пока не видел информацию по нему (ничему не удивлюсь) то что должен быть несомненно. Оптика стоит очень хорошая, но по проекту к сожалению не петля, 4 канала по 8 км и все. Разбиение на зоны провести не проблема, благо оптика бьется вплоть до метра. Я правильно понимаю, что вы предлагаете запускать АСПТ от двух сигналов оптики, либо от сигнала оптики и аспирационника?
На счет цены согласен, но можно так же купить дорогое оборудование с кучей возможностей и похоронить все его возможности потеряв эффективность из за плохого проекта и фактической установки и наладки, чего и пытаюсь избежать так как проект к сожалению не очень хорош и вызывает много вопросов. Кроме того необходимо еще и требование норм учитывать, а здесь тоже не очень понятно, по здравому смыслу я с вами согласен, но четко ни где не написано про калибровку оптики и возможность принятия ее адресов как аналог точечным извещателям. |
| |
|
[14.08.2016 13:39:08] | | Цитата lecar 14.08.2016 12:07:42 проект к сожалению не очень хорош и вызывает много вопросов --Конец цитаты------
А проектировщикам эти вопросы Вы задавали?
Цитата lecar 14.08.2016 10:55:23 аспирационник в ЗИПе явно не будет --Конец цитаты------
вот на этом и настаивайте.
Цитата lecar 14.08.2016 10:55:23 оптику надо варить в случае обрыва, уверен что среди оперативного персонала станции таких спецов не будет --Конец цитаты------
даже если спецы будут, ТО АУПС - лицензируемый вид деятельности и варка оптика будет осуществляться специально обученными людьми, в договоре с которыми возможно оговорить сроки устранения неисправностей.
Цитата lecar 14.08.2016 10:55:23 останавливать технологический процесс для замены извещателя при мощьности блока в 500 МВТ/ч это абсурд чистой воды (даже на 1 минуту). --Конец цитаты------
Вы же сами цитируете:
Цитата lecar 14.08.2016 10:55:23 О.3 Установленное время обнаружения неисправности и ее устранения в случае, когда функции системы можно передать персоналу, не должно превышать 70% времени, определяемого исходя из согласованных с заказчиком затрат на содержание выделенного персонала на время выполнения им функций контроля. --Конец цитаты------
до момента устранения неисправности в помещении может находиться дежурный? особенно учитывая, что обрыв оптики в кабельном полуэтаже - это из области фантастики. |
| |
|
[14.08.2016 20:52:57] | | Нина: Вы же сами цитируете:
Цитата lecar 14.08.2016 10:55:23
О.3 Установленное время обнаружения неисправности и ее устранения в случае, когда функции системы можно передать персоналу, не должно превышать 70% времени, определяемого исходя из согласованных с заказчиком затрат на содержание выделенного персонала на время выполнения им функций контроля.
--Конец цитаты------
до момента устранения неисправности в помещении может находиться дежурный? особенно учитывая, что обрыв оптики в кабельном полуэтаже - это из области фантастики.
Видимо уже глаз замылился, сам не вижу что пишу)) Лицензированная организация на объекте есть, но не того уровня поэтому на такие ремонты полюбому нужно заключать договор. Да обрыв в кабельном полуэтаже вещь наврядли возможная, а вот на тракте топливоподачи очень даже может быть (кабельный полуэтаж всего лишь один из участков с АСПТ)
Уважаемые коллеги всем спасибо за помощь, для себя картину сформировал, буду доводить ее до заказчика.
Остался только один вопрос, как вставлять цитаты?)) |
| |
|
[14.08.2016 21:53:41] | | Цитата lecar 14.08.2016 20:52:57 Остался только один вопрос, как вставлять цитаты?)) --Конец цитаты------
и здесь мы Вам поможем ))
самый простой способ - заходить на сайт через Internet Explorer. |
| |
|
[15.08.2016 1:04:32] | | Цитата ТС 14.08.2016 20:52:57 Остался только один вопрос, как вставлять цитаты?)) --Конец цитаты------
Можно и так http://prntscr.com/c5pqc1 |
| |
|
[15.08.2016 13:27:51] | | Уважаемый Puzzle, метрополитен может себе позволить многое на пассажирские денежки + бюджетные вливания, а для какого-нибудь ТСЖ предагаемые вами расходы неподъёмны. Да и толку от того НОВЭКа? Всё одно перетягивать кабельные концы. Московсее метро, например, с некоторых пор полюбило "Сферу-2000", а в той никакой ни оптики, ни аспирации нет и не предвидится. Экономичная системочка :-).
|
| |
|
[15.08.2016 13:30:53] | | Ektor ®
Сфера работает с аспирационниками Систем сенсор, да и через модули ввода/вывода можно почти любые чужие аспирационники и оптику подключить. |
| |
|
[15.08.2016 13:33:33] | | Zerber Как по мне зачем покупать дорогущий аспирационник с умной башкой и делать из него дымарь передающий сработку через модули по сухим контактам? |
| |
|
[15.08.2016 13:35:14] | | lecar ®
он от этого хуже будет работать? или чувствительность изменится? |
| |
|
[15.08.2016 13:38:10] | | 50 процентов его возможностей будет не реализована, конечно при наличии бюджета можно делать что угодно, но мне системы построенные на универсальных модулях не нравятся это все для того что бы лучше продавалось АПС должна быть узко заточена а не быть конструктором. |
| |
|
[15.08.2016 13:40:08] | | "Да обрыв в кабельном полуэтаже вещь наврядли возможная" - Если там перепрокладок нет. А то при всяких перепротяжках, доукладке кабеля на лотки, частичной замене кабельных жгутов или установке муфт случается всякое. Поэтому согласен с puzzle''ом, лучше перепроектить оптику петлёй, для отказоустойчивости. Тогда и дежурных выставлять не обязательно будет, и временные все накладки уберутся.
К слову, варка оптики не так уж и сложна, если есть подходящий станочек, навроде такого http://ru.aliexpress.com/item/Eloik-...,searchweb201602_3_10039_10057_10048_10056_10047_10055_10049_10046_10059_10045_10058_10017_10060_10061_10062_10064,searchweb201603_1&btsid=882331fa-3435-4922-bff6-6f1ef8e6c0fa
Цена для ваших задач не сильно и большая :-), а научиться им работать не фокус, немного практики, и все сторонние договора на обслуживание полетят... прямо в карзинку. Удачи, коллега! |
| |
|
[15.08.2016 13:41:42] | | lecar ®
"50 процентов его возможностей будет не реализована"
какие 50%? что-например |
| |
|
[15.08.2016 13:43:54] | | Ektor спасибо за совет! Да безусловно в варке нет ни чего сверх естественного, думал об этом, поживем увидим. |
| |
|
[15.08.2016 13:53:18] | | zerber У нас установлен Securiton и если его использовать в "родной" системе у него широкие возможности обратной связи, а при интеграции через модули даже для сброса тревоги в дистанции надо устанавливать дополнительный модуль... |
| |
|
[15.08.2016 13:57:42] | | Цитата Ektor 15.08.2016 13:27:51 Московсее метро, например, с некоторых пор полюбило "Сферу-2000", --Конец цитаты------
Сферу-8500, если уж совсем быть точными. |
| |
|
[15.08.2016 14:01:10] | | lecar ®
это все вопросы удобства, а на качество работы аспирационника это не влияет |
| |
|
[15.08.2016 14:05:51] | | максимум, что может быть, это увеличение времени реакции прибора. но это 2-3 с. и то не факт. |
| |
|
[15.08.2016 14:09:13] | | zerber За это удобство платятся деньги и не малые, там существует обучаемость устройства, память событий, день-ночь и тд. Удобства вещь хорошая)) |
| |
|
[15.08.2016 14:12:02] | | "Сферу-8500, если уж совсем быть точными" - Благодарствуйте за уточнение. |
| |
|
[15.08.2016 14:14:24] | | lecar ®
хорошая. не спорю. но обеспечение пожарной безопасность я думаю главнее. |
| |
|
[15.08.2016 14:21:43] | | zerber ® Обеспечение пожарной безопасности задача №1)) Одно другому не мешает)) Есть оборудование с широким спектром возможностей, а в процессе реализации выходит АПС уровня 30 летней давности... |
| |
|
[16.08.2016 12:22:25] | | Цитата lecar 15.08.2016 13:33:33 зачем покупать дорогущий аспирационник с умной башкой и делать из него дымарь передающий сработку через модули по сухим контактам? --Конец цитаты------
Цитата lecar 15.08.2016 13:53:18 У нас установлен Securiton и если его использовать в "родной" системе у него широкие возможности обратной связи, а при интеграции через модули даже для сброса тревоги в дистанции надо устанавливать дополнительный модуль --Конец цитаты------
Подключается Securiton через модуль, выход у Securiton - сухие контакты. Для сброса тревоги у всех а-а систем есть модули вход/выход, например М221 - два входа, и выход на сброс.
Цитата lecar 15.08.2016 14:09:13 там существует обучаемость устройства, память событий, день-ночь и тд. --Конец цитаты------
это стандартные функции аспирационника. |
| |
|
[16.08.2016 12:37:55] | | puzzle ®
Я понимаю что у него есть сухие контакты, вопрос каким образом подавать сигналы на эти контакты? Я имею ввиду универсальный модуль АПС от которого "прилетит" сигнал на модуль установленный в аспирационнике и обратно. Необходимо установить этот модуль в нашем случае для каждого вида сигнала тревога или ошибка ставится отдельный модуль АПС, а что бы задать несколько порогов чувствительности на каждый сухой контакт надо необходим еще модуль АПС. Если не ошибаюсь то у Securiton всего 5 выходов вот и получается что 5 модулей на аспирационник для реализации основной части его возможностей. И работая в с родной системой АПС и родным ПО он в любом случае будет умнее чем интегрированный по средствам модулей управления АПС. Одних модулей управления на площадке несколько тысяч, под них нужны шкафы, кабели, клемники и тд. С учетом того что АПС Simplex модули тоже не дешевые, вот поэтому я считаю что строить подобные системы неправильно. |
| |
|
[16.08.2016 13:35:14] | | А почему Симплекс? У Вас же Шрак должен быть с асприационником ASD 535 и с модулем SecuriLine® (SLM 35). |
| |
|
[16.08.2016 13:39:25] | | puzzle ® Для меня это тоже загадка) Так заложено проектом, Simplex 4100 с модулями 4090-9118. Мы немного о разных вещах с вами говорили)) |
| |
|
[16.08.2016 15:49:49] | | lecar ® Вы меня совсем запутали, если модули 4090-9118, то с аспирационника Вы только один сигнал Пожар снимаете? А предтревоги куда-нибудь передаете?
А какой у Вас контроллер с оптоволокном используется? |
| |
|
[16.08.2016 16:55:26] | | puzzle ® В том то и дело что на один аспирационник предусмотренно 2 модуля 4090-9118 соответственно два сигнала тревога и неисправность, ни каких предтревог не предусмотренно (проектом) вот сейчас бьюсь за то что бы внести изменения. С оптикой примерно та же история, как сами понимаете настраивать разные пороги чувствительности (два например) надо увеличивать колличество модулей 4090-9118....Головная АПС у нас Simplex 4100 и в нее интегрируется все остальное, по средствам модулей управления. |
| |
|
[16.08.2016 17:37:56] | | Реле Неисправность ставите на отключение оконечника, на Current Limited contact - Предтревогу, на Shorting contact - Пожар
http://www.simplexfire.com.au/__data...
Если у Вас релейного модуля RIM 35 в ASD 535 нет, то вроде бы на один модуль 4090-9118 все контакты ASD 535 вешаются.
Это если ASD 535 одноканальный, то второе реле можно запрограммировать на Предтревогу, а если ASD 535 двухканальный, то оно под пожар второго канала задействовано.
Дымовые сенсоры лучше всего SSD 535-3 для обнаружения перегрева кабеля, другие не потянут.
Так все-таки у Вас контроллер оптоволокна чей? Я PROTECTOWIRE 8000 изучал, даже протряс его на вибостенде
http://www.security-bridge.com/bibli... |
| |
|
[17.08.2016 7:02:20] | | puzzle ® оптика Седатек ПТС-1000 |
| |
|
[17.08.2016 8:30:58] | | и сертификат у них есть? |
| |
|
[17.08.2016 8:32:59] | | вроде да
http://novocert.ru/Documents/Documen... |
| |
|
[17.08.2016 8:48:56] | | Нина ® Сертификат есть, оборудование очень интересное |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|