О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

кто-нибудь ведёт Журнал учёта огнетушителей?

[Служба]  #электронный_журнал 

 последняя В обсужденнии 1 реплик
svetliii ®

[03.05.2022 14:16:51]
 Подскажите кто-нибудь ведёт «Журнал учета наличия, проверки, перезарядки огнетушителей» ведь новые ППР не предусматривают его? МЧС при проверках спрашивают его наличие?
Балашов Артемий ®

[16.05.2022 9:42:51]
 Конечно проверяют. Его надо ПЕРЕЗАРЯЖАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!


[16.05.2022 9:55:36]
 Однако он не предусмотрен новыми правилами противопожарного режима. п.60 ППР гласит "Учёт наличия, периодичности осмотра и сроков перезарядки огнетушителей ведётся в журнале эксплуатации систем противопожарной защиты"


[16.05.2022 12:15:34]
 4.1.33. Каждый огнетушитель, установленный на объекте, должен иметь порядковый номер и специальный паспорт. Учет проверки наличия и состояния огнетушителей следует вести в журнале по рекомендуемой форме (Приложение Г).

https://www.mchs.gov.ru/dokumenty/sv...


[16.05.2022 12:47:21]
 "ГОСТ Р 59641-2021. Национальный стандарт
Российской Федерации. Средства
противопожарной защиты зданий и
сооружений. Средства первичные
пожаротушения. Руководство по размещению,
техническому обслуживанию и ремонту.
Методы испытаний на работоспособность"


[16.05.2022 13:11:08]
 Вывод - у всех ведётся этот журнал. Всем спасибо.
svetliii ®

[02.08.2022 13:44:22]
 4.1.33. Каждый огнетушитель, установленный на объекте, должен иметь порядковый номер и специальный паспорт. Учет проверки наличия и состояния огнетушителей следует вести в журнале по рекомендуемой форме (Приложение Г).


Но это старое Постановление правительства...Этот свод правил утверждён в 2008 году а ППР В сентябре 2020 года. Вам не кажется что свежее постановление правительства автоматически отменяет прежнее 12 летней давности когда о таком журнале ЭСППЗ еще не догадывались. У нас персонал руки оставляет писать оба журнала когда на объектах наших по 200-300 огнетушителей в сфере строительства.


[02.08.2022 16:54:50]
 Ув. svetliii ® «Журнал эксплуатации…» предполагает некий список учета всего оборудования, иначе как составлять график проверки, испытания, списания…


[02.08.2022 17:09:01]
 Сводом правил СП 9.13130.2009 «Техника пожарная. Огнетушители. Требования к эксплуатации» установлена рекомендуемая форма журнала и эксплуатационного паспорта на огнетушитель.

СП 9.13130.2009 документ добровольного применения как сказано в самом документе и это факт!


[02.08.2022 17:11:30]
 Пункт 60 ППР, учет наличия........... ведется в журнале эксплуатации систем противопожарной.....


[02.08.2022 17:16:14]
 Да, это обязательные требования. согласен.

А СП 9.13130.2009 нам не указ! но инспекция требует старый журнал учёта огнетушителей а у нас их тысячи.


[02.08.2022 18:05:16]
 Ну так соберите журналы и предоставьте, по старой форме или по новой форме. Никто же не просит обе формы.


[02.08.2022 18:13:37]
 Ну уже же давно указан выход. Ели нет желания ничего менять, то и не меняйте, живите как при "бабушке". Возьмите бумажку, напишите на ней "журнал эксплуатации систем противопожарной защиты. Том 10", наклейте на обложку старого журнала по огнетушителям, и вся недолга.


[03.08.2022 7:11:17]
 Вы не поверите. Мы так и сделали вначале. Новая обложка и старый журнал. По итогу предписание - оформить журнал ЭСППЗ по новой форме и содержанию.
Есть Письмо от 26 февраля 2021г. №ИГ-19-554 разъяснение мчс где сказано что ЭСППЗ основной журнал а в СП 9.13130.2009 установлена рекомендуемая (не обязательная форма) журнала. Будем отбиваться!

Спасибо всем за ответы!


[03.08.2022 7:20:47]
 Не поделитесь, а где можно ознакомиться с новой форме и содержанием такого журнала?
Eugen-19 ®

[03.08.2022 12:24:06]
 svetliii: "Есть Письмо от 26 февраля 2021г. №ИГ-19-554 разъяснение мчс где сказано что ЭСППЗ основной журнал а в СП 9.13130.2009 установлена рекомендуемая (не обязательная форма) журнала. Будем отбиваться!"

Ознакомьтесь. Письмо о 14 января 2021 г.:

https://rulaws.ru/acts/Pismo-MCHS-Ro...


[Для сравнения. Письмо 26 февраля 2021 года № ИГ-19-554

https://www.law.ru/npd/doc/docid/486... =Админ]


[03.08.2022 13:00:58]
 Письма МЧС от 14 января и от 26 февраля не противоречат друг другу. Письмо от 26 февраля не затрагивает вопрос "многотомности".


[04.08.2022 8:25:46]
 Оба заместителя одного ведомства написали письма разъяснения наверняка не зная о письме своего коллеги...

Товарищ Макеев не упомянул Свод Правил. В том и разница. Иначе ему пришлось бы что-то добавлять к своему письму по тексту.

Всем спасибо. Всё на усмотрение руководителя. А инспектору это ни о чём не говорит. Он будет требовать и старое и новое. И хлеб и булку.


[04.08.2022 10:24:44]
 svetliii: "Товарищ Макеев не упомянул Свод Правил. В том и разница. Иначе ему пришлось бы что-то добавлять к своему письму по тексту."

Письмо от 14 января (Макеева) - общее (обо всех журналах), а от 26 февраля - частное (о частном случае). Зачем Макееву ссылка на свод правил?

ППР - это нормативный правовой акт. СП - всего лишь нормативный документ. ППР главнее и при противоречиях должен исполняться он, а не свод правил.


[04.08.2022 11:51:16]
 В журнале Эксплуатации СПЗ обязательно ли расписывать каждый огнетушитель или можно обобщенно (по типам проверки)?
svetliii ®

[04.08.2022 12:07:06]
 Я полностью с Вами согласен.

По итогам проверки имею предписание: "Учёт огнетушителей ведётся в журнале неустановленной формы". Да, запись велась в ЭСППЗ. Там достаточно информации которую можно изложить. Мои на объектах расписывают. По 170 штук дамочки сидят записывают.

А когда вы один обслужите а другие нет, как вы сможете его выделить из общей толпы. Вообщем предлагается экспериментировать. Считаю тему закрытой. Достаточно высказались.

По теме у меня вопрос номер 2. Другая ветка отмалчивается. Все также заполняют Практическую часть журнала противопожарных инструктажей не особо понимая как можно провести реальные практические занятия (8 часовые кажется) с тысячной армией рабочих, особенно когда они работают по вахте и текучка просто ахтунг. Спасибо



[Напоминаю правила сайта: В одной ветке обсуждается один вопрос. Размещение вопроса в несколько веток считается спамом и НАКАЗЫВАЕТСЯ Правила здесь http://0-1.ru/discuss/faq.asp =Админ]


[04.08.2022 12:16:17]
 svetliii , прекратите истерить! Просто спросите у инспектора, а какую форму журнала можно считать установленной? Возражение на проверку напишите.

Про инструктажи не надо обобщать про всех. Вы что точно всех опросили? И тему не превращайте в вопросы номер 2, 3, 4.

Считаете тему номер 1 закрытой-значит всё!


[04.08.2022 12:27:46]
 Всем спасибо! Благодарю за ответы.


[04.08.2022 13:30:30]
 По итогам проверки имею предписание: "Учёт огнетушителей ведётся в журнале неустановленной формы"
===
ну так просто надо издать приказ в котором руководитель утверждает форму журнала в данной конкретной организации.


[04.08.2022 13:49:04]
 А будет ли установленная форма журнала МЧС?


[04.08.2022 14:05:03]
 форму определяет руководитель


[04.08.2022 16:19:33]
 Возможно ли ведение журнала только в электронной форме?


[04.08.2022 16:25:32]
 возможно. но должен быть подписан эл. цифр. подписью.
я веду в экселе, перед проверкой распечатываю и подписываю бумажный вариант.


[05.08.2022 8:39:17]
 южный; Обязательно ли расписывать каждый огнетушитель или например:
"ОП-4 №№ 1-50, внешний осмотр"


[05.08.2022 13:49:04]
 ну у меня в экселе каждый под номером с местом установки отдельной строкой.. копировать текст в ячейках в столбце нет проблем..


[05.08.2022 14:01:11]
 вот ссылка на журнал https://yapx.ru/v/TM3ff
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Служба]Тема: кто-нибудь ведёт Журнал учёта огнетушителей?      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.